Привет, меня зовут Давид! Перед вами - блог о путешествиях 'За семью горами Ru', в котором я рассказываю о своих поездках – все они самостоятельные и низкобюджетные, зато продолжительные. Добро пожаловать, и давайте общаться!
Можно ли ехать в Грузию после посещения Абхазии?
Въезд и выезд в Абхазию следует осуществлять
1) либо только со стороны России (из Сочи/Адлера в Абхазию и обратно)
2) либо только со стороны Грузии (через Зугдиди/Ингури и обратно), предварительно получив разрешение. Отметок о въезде в Абхазию через России в загранпаспорте быть не должно, чтобы не нарваться на штраф в Грузии
Въезжать из России в Грузию и обратно через территорию Абхазии не следует
Хотите поехать в Грузию из Абхазии - выежаете из Абхазии в Сочи и оттуда уже езжайте в Грузию.
- 113282 просмотра
Раздел
Давид, я лично понимаю мотивы, по которым был принят Закон Грузии об оккупированных территориях (защита территориальной целостности Грузии), и в этом смысле я за и поддерживаю. Но каковы причины, точнее, какова политическая выгода такой строгости в отношении обычных иностранных граждан, незаконно побывавших в Абхазии или Цхинвальском регионе, я не понимаю.
одна из причин это статистика кто и когда посещал эти территории, так как по сути получается, что вы въехали в подконтрольную территорию грузии (аэропорт) и оттуда уже по разрешению едешь туда куда разрешат соответственно. вторая причина заключается в том что юридические границы грузии это те кпп в абхазии и ю.о. которые не подконтрольны, т.е получается так что мы не можем контролировать въезжающих через те КПП но будем наказывать если вы въехали именно оттуда. По сути получается парадокс и противоречие, но тут ничего не поделаешь.... Это некая попытка хоть как то и в какой то степени иметь контроль в тех регионах....
Спасибо за ответ. Могу сказать на это, видимо, только банальщину- печально обстоят дела(( Политика.....
Сплошная конфронтация. Остается верить в лучшие отношения между РФ и Грузией.
Давид, в Грузии принят закон "Об оккупированных территориях".
О нём можно прочитать, например, здесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_Грузии_«об_оккупированных_территориях»
Спасибо за ответ))) Обязательно ознакомлюсь. Может что и прояснится в моих мозгах))
"Штраф либо пять лет тюрьмы грозит в Грузии россиянам, побывавшим в Абхазии или Южной Осетии". - это из Трэвэл-Блога "За 7-ю горами"
Это касается граждан ВСЕХ стран, а не только россиян.
Два года назад мой знакомый (гражданин Франции) имел удовольствие заплатить штраф 5000 Евро. Еле "отмазали" от тюрьмы с помощью адвоката.
Так-что смена загран - паспорта обойдётся намного дешевле.
ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ!
Здравствуйте.
Собираюсь поехать в путешествие по Кавказу (Грузия и не только) на авто из Питера. Было бы очень интересно поехать назад в Россию через Абхазию. Возможно ли это российскому гражданину на российском авто? Работает ли КПП на границе Грузии-Абхазии для иностранных граждан (РФ)? Пропускаются ли там автомобили?
Второй вопрос - дают ли сейчас визы российским гражданам на КПП Ларс?
Спасибо.
Владимир.
Владимир, здравствуйте!
КПП Ларс в этом году заработал в нормальном режиме, то есть, визы россиянам выдают. Но всё-таки лучше уточните в Consular Hotline МИДа Грузии, каково положение на сегодняшний день - https://www.mfa.gov.ge/index.php?lang_id=ENG&sec_id=602, там имейл указан. Я просто отношусь к людям несколько осторожным, а на Ларсе столько раз всё менялось, что лучше спросить - может, уже какие-нибудь новые правила...
Про въезд на автомобиле в Абхазию из Зугдидского района ничего не знаю, к сожалению. Попробуйте уточнить по тому же имейлу - всё-таки первоисточник.
Если разузнаете что-нибудь, расскажите об этом в комментах, если будет время!
Планирую путишествие в Грузию в августе, планирую добыратся из Украины по железной дороги до Владикавказа а оттуда маршрутками к Верхнэму Ларсу и уже оттуда в Тбилиси, но вот не знаю точно насколюко хорош етот путь и возможно ли маршруткой добратся Тбилиси с Владикавказа? Кто проежал Верхний Ларс, что скажете по етому поводу? Буду благодарен за любой совет!!
Тарас, я лично не ездил, но, кажется, маршрутки Тбилиси-Владикавказ были и в 2010 году. А теперь на Ларсе возобновили выдачу грузинских виз, и, я думаю, это должно стимулировать транспортное сообщение с Владикавказом. Практической информации у меня нет, поэтому будем ждать коммент кого-нибудь, кто успел воспользоваться этим маршрутом...
Планирую автопутешествие из Украины в Грузию в июле 2011 и изучая официальный веб-сайт Посольства Украины в Грузии нашёл такой нерадостный комментарий - https://www.mfa.gov.ua/georgia/ua/1913.htm
"Одночасно інформуємо, що у зв'язку з закриттям Російською стороною прикордонного пропускного пункту «Верхній Ларс» сухопутного сполучення на ділянках грузинсько-російського кордону в даний час немає.
В'їзд до Грузії власним автотранспортом з території РФ в даний час можливий тільки транзитом через територію Азербайджану."
Хотя не исключаю, что это всего лишь официальные «пугалки», что-бы ограничить поездки граждан Украины в Грузию. Возможно из-за проблем, которые имеют те, кто побывал после 2008 года в Абхазии или Южной Осетии (со штампами).
Придётся писать новый запрос в МИД Грузии и МИД Украины, что-бы прояснить ситацию.
Информация с веб-сайта Посольства Украины в Грузии, приведённая мною выше, судя по всему, устаревшая.
Вчера я получил ответ от МИД Грузии, о том, что въехать в Грузию можно через любое КПП. Кстати, очень оперативно отвечают на запросы, высланные по адресу consulinfo@mfa.gov.ge
Правда на мой вопрос по поводу возможности въезда в Абхазию со стороны Грузии не ответили ... (я спрашивал, можно ли проехать через Абхазию при выезде из Грузии, мол хочу сократить путь домой).
Grajdanam Ukraini dlya vyezda I prebivaniya v Gruzii viza ne trebuetsya, vyexat mojno cherez lyuboi KPP, v tom chisel I “Verxnii Lars”(dlya grajdan stran SNG)
Nikakie dopolnitelnie oplati ne predusmotreni.
S voprosami, otnositelno avtomobilya, budet luchshe obratitsya k Departamentu Patrulnoi Policii Gruzii, tel.: +995 32 2418515.
Po povodu mobilnoi svyazi, vi doljni posetit veb-sait, ili obratitsya k operatoru mobilnoi svyazi, abonentom kotorogo namerevaetes stat.
Не совсем ясно, когда написана эта заметка... Вроде бы в сети есть отчёты про то, как люди въезжали в Грузию через Ларс... Но это КПП, в самом деле, проблемное, о нём, конечно, нужно уточнять отдельно в МИДе Грузии.
Из Украины в Грузию ещё можно попасть и на пароме Ильичевск - Батуми. А выехать уже через Ларс в РФ. На данный момент, за легковой автомобиль - 3480 гривен - дороговато, но есть такой вариант. Смотрите на сайте УкрФерри -
https://ukrferry.com/rus/shipping/tariffs-pass-poti.php
https://www.mfa.gov.ge/index.php?lang_id=RUS&sec_id=59&info_id=11677
есть и отзывы о поездках, вот, например: https://forumkiev.com/t8792-5/
Для въезда в Абхазию загранпаспорт не требуется и соответственно никаких штампов нигде не ставят
Здравствуйте
Хотелось бы добавить немного своих мыслей по теме
https://www.sandronic.ru/e/1085380-rossiya-neizvestnaya-g
Сандро, спасибо за ссылку! В данный момент нет времени прочитать, ознакомлюсь позже.
Здравствуйте!Предстоящим летом мы планируем поездку в Грузию, сами являемся гражданами России..летом 2010 посетили Абхазию, границу пересекали на ПСОу по российским паспортам, соответственно отметок в загранпаспорте никаких нет.Могут ли в этом случае возникнуть проблемы пи въезде и пребывании на территории Грузии?Читая данный блог я пришла к выводу, что главное чтобы не было пометок в загранпаспорте и тогда проблем не будет, так ли это?
Если никаких отметок в загранпаспорте у вас нет, то никаких проблем при въезде в Грузию у вас не будет. За последний год я была в Грузии 2 раза, в общей сложности, 4 месяца. В аэропорту вы получите визу (30$) и будете наслаждаться отдыхом!!!
Спасибо за коммент!
Надежда, здравствуйте! Ваш внутрироссийский паспорт (даже если в нём есть пометки о въезде в Абхазию. А есть? Обычно не ставят, судя по данным сети) грузинских таможенников не касается - они работают только с вашим загранпаспортом. Раз они увидят только ваш загранпаспорт, в котором нет пометок о въезде в Абхазию через Псоу, то они не узнают про вашу поездку. Конечно, можно вообразить, что у грузинских таможенников есть какие-то "секретные списки лиц", въезжавших в Абхазию через Псоу, но списков быть не может - Россия и власти Абхазии практически никак не сотрудничают с Грузией - отношения нулевые, конфронтационные, а Грузия как раз добивается контроля над границей в Псоу, ибо контроля никакого у неё нет.
Поэтому логично, что, если ваш загранпаспорт чист, то никто не узнает, что вы делали прошлым летом и проблем не будет. Об этом же все сообщения в сети интернет - просматривал, что пишут по теме въезд в Грузию после отдыха в Абхазии. И об этом же - ответ из консульского отдела МИДа Грузии, приведённого в посте:
Лучше, чтобы в паспорте не было штампов Абхазии или Южной Осетии, поэтому, если гражданин побывал в Абхазии, лучше сменить паспорт перед въездом в Грузию.
А вот что :
В последнее время участились случаи задержания в Грузии российских граждан, имеющих в своих паспортах отметки о пересечении границы Абхазии и Южной Осетии. Несмотря на то, что две эти республики не ставят каких-либо печатей в паспортах туристов, все же отметки с российских КПП Псоу (граница с Абхазией) и Замараг (с Южной Осетией) являются для грузинских властей доказательством посещения этих спорных территорий.
со ссылкой на слова официального представителя МВД Грузии Шоты Утиашвили пишет: граждане любой страны (в том числе и России) несут уголовную ответственность по законодательству Грузии в том случае, если у них есть в паспорте отметка о посещении Абхазии или Южной Осетии... ...Впрочем, в Абхазии и Южной Осетии гостям республик никаких отметок в документы не ставят. Для того чтобы оказаться за решеткой, нужно въехать из отделившихся регионов на территорию Грузии напрямую... ...Как заявил Утиашвили, есть несколько таких случаев, когда иностранные граждане, в паспортах которых стоит отметка о посещении данных регионов, были заключены под стражу. «Впрочем, гораздо чаще дело кончается предполагаемым грузинским законодательством процессуальным соглашением и уплатой штрафа в размере около 2 тыс. лари»
Так что, очевидно, проблем у вас не будет. А проблемы могут возникнуть у граждан разных государств, которые въезжали в Абхазию по загранпаспорту и имеют там отметки, например, хотя бы какую-нибудь печать российских таможенников на КПП Псоу. Или те граждане, которые приехали в Абхазию через Псоу или иным способом без разрешения грузинских властей, а потом перешли на территорию, контролируемую Грузией.
Cудя по всему (логика, ответ консульского отдела МИДа Грузии, обсуждения в сети, Тревел.Ру, МВД Грузии) - если нет никакой отметки в загранпаспорте, прямо или косвенно свидетельствующей о посещении Абхазии, если вы не въезжаете на территорию, контролируемую Грузией, прямо из Абхазии, то и не будет никаких проблем.
Простите, забыла сказать. И в русском паспорте отметок никаких нет. Надеюсь, что все будет хорошо.
Информация из СМИ подтверждается, получается, - ничего не ставят в паспорт... Понял, спасибо)
Большое вам спасибо за ответ, я очень признательна. Планировали поездку в Грузию уже несколько месяцев, но постоянно мучали сомнения из-за прошлогодней поездки в Абхазию...Сегодня точно покупаю билеты до Тбилиси!
Я читала вчера. как высаживают и ведут в тюрьму. Читай лучше.
Екатерина, дайте ссылку или хотя бы название газеты и статьи. Иначе коммент будет удалён.
Надежда, всегда пожалуйста! :) Если вдруг вспомните о блоге za7gorami.ru после поездки, то заходите, оставьте коммент или отзыв, как вам понравилось, где побывали, что увидели) Удачи!)
вопрос МИДу Грузии "через какую границу можно заехать "легально и согласно законам Грузии" на террит. Грузии:
We are planning to visit Georgia in May this year, travelling from Kiev to Tbilisi by car. Could you please be so kind to advise which Russian-Georgian customs borders in the North of Georgia Ukrainians are allowed to cross. (Maybe you could send a link to a map or so).
After having crossed (correctly, according to the laws of Georgia) the customs border, could we still visit Abhasia and South Osetiya, entering from the Georgian territory? How safe would it be?
ответ из МИД Грузии 06,04,2011:
As citizens of Ukraine do not need visa to Georgia, while traveling from Russia to Georgia you may cross Upper Lars (Khazbegi) border check point. ВЬЕХАТЬ МОЖНО ЧЕРЕЗ "ВЕРХНИЙ" ЛАРС
According the Georgian Law you may travel to Abkhazia only from Zugdidi city after getting special permission from Zugdidi (Samegrelo Zemo Svaneti Region) Administration and to South Ossetia from Gori after getting permission. About safety unfortunately Georgian side can not give guarantees. We recommend to refrain from traveling to these regions.
СОГЛАСНО ЗАКОНОД. ГРУЗИИ - ВЬЕХАТЬ В АБХАЗИЮ МОЖНО С ГОРОДА ЗУГДИДИ (ПОСЛЕ ПОЛУЧЕНИЯ ОСОБОГО РАЗРЕШЕНИЯ В АДМИНИСТРАЦИИ ГОРОДА ЗУГДИДИ (САМГРЕЛО ЗЕМО СВАНЕТИ РЕГИОН) , А В ЮЖНУЮ ОСЕТИЮ, ПОСЛЕ ПОЛУЧЕНИЯ РАЗРЕШЕНИЯ В ГОРОДЕ ГОРИ.......
Получали эти разрешения? И вообще, реально это сделать?
Спасибо за информативный комментарий!
Доброго времени суток! Хотел бы этим летом съездить в Грузию, а затем в Армению. Кто нибудь может подсказать: смогу ли я получить визу на границе россия-грузия, грузия - армения? Передвигаюсь на мотоцикле, в загранпаспорте отметок абхазии и т.п. нет. Спасибо за подсказки!
Антон, здравствуйте! Относительно въезда в Грузию.
В марте этого года я обращался по имейлу в "консульскую горячую линию" МИДа Грузии с похожим вопросом https://mfa.gov.ge/index.php?lang_id=ENG&sec_id=602
Они мне ответили, что визы выдаются на всех КПП грузинской границы, кроме Верхнего Ларса.
Я: ...Where can I find the list of Georgian custom posts where people can get Georgian visa?
mfa.gov.ge: Visa is issued in every border check-point except Lars.
То есть, если вы планируете въезжать в Грузию через Северную Осетию, вам нужно получить визу заранее - на границе не выдадут, к сожалению.
А украинцев это тоже касается? Я в 2008-2009 году отдыхала в Абхазии. В паспорте стоит виза.
Это касается абсолютно всех!
Инна, здравствуйте! Это правило касается граждан всех государств. Если в вашем загранпаспорте стоит штамп о въезде в Абхазию через Сочи-Адлер или через любое другое место (кроме Зугдидского района Грузии), то нужно либо сменить загранпаспорт, либо воздержаться от поездки в Грузию.
Dobriy den, mnogo raz yezdil v Abxaziyu cherez Adler a potom peresekal granicu Gruzii s Azerbaijanskoy storoni i ne bilo nikakix problem daje voprosov. Ya grajdanin Azerbaijana, v passporte stoyat mnogo shtampov svidetelstvuyushiye o peresechenii granici s Rossii v Abxaziyu. V etom godu sobirayus poyexat v Gruziyu, otuda v Abxaziyu i dalshe v Sochi. Yesli ne propustat to poyedu cherez Kazbegi.
Vsem udachi!!!
Интересное сообщение! Спасибо!
Может, с Азербайджаном особые отношения в этом плане?..
Потому что когда я въезжаю в Грузию с российским гражданством, погранцы каждый раз активно интересуются, ездил ли я в Абхазию (у меня место рождения - Сухуми), и я не могу назвать их интерес праздным.
Здравствуйте! Предстоящим летом мы планируем поездку в Грузию..мы граждане России, летом 2010 посетили Абхазию, в эту страну въезжали по русскому паспорту, загранпаспорт не требовали и соответственно никаких штампов в нем нет.Могут ли возникнуть проблемы при въезде в Грузию в данном случае?
нет проблем!приезжаите!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Здравствуйте! Ответ тут.
Не возникнут.
Согласно грузинскому законодательству Абхазия и Южная\ Осетия (Цхинвальский регион) являются оккупированными территориями и въезд на них иностранцам и лицам без гражданства запрещён без наличия специального разрешения, которое выдаётся в исключительных случаях правительством Грузии. При наличии в паспорте штампа КПП Адлер или КПП Нижний Зарамаг против такого человека будет возбуждено уголовное дело по статье 322 прима УК Грузии, наказание предусматривает штраф или лишение свободы сроком от двух до четырёх лет, как правило всё ограничивается штрафом в размере приблизительно 3000 долларов США, однако до судебного рассмотрения этого вопроса личность будет находится под арестом, первые трое суток в изоляторе временного содержания, а последующие дней пять в тюрьме.
Михаил, снова спасибо за разъяснение, дополняющее материалы блога!
Доброго времени суток!
Могу пролить свет на ситуацию. В Грузии Абхазия и Южная Осетия считаются оккупированными территориями. И если вам вздумалось въезжать в Абхазию со стороны Сочи, значит, вы нарушили правила перехода государственной границы Грузии. Т.е. по грузинским законам вы можете попасть в Абхазию, но только с грузинской стороны, а не с той, где стоят русские пограничники. Мне кажется, вполне логично.
здравствуйте.вам наверняка надоел этот вопрос,но все кто его задал,граждани россии,украины или белорусии.я гражданин Азербайджана.в 2008 был в абхазии.штамп только адлерский,т.к.в абхазии штампов в паспорт не ставят.теперь я хочу поехать в тбилиси.пустят ли меня на границе азербайджан-грузия в грузию?
Здравствуйте! Извините за запоздалый ответ - времени на инет катастрофически не хватает.
Я бы на вашем месте не стал рисковать. Адлерский штамп указывает на то, что вы выехали через Адлер куда-то. Куда? В Абхазию, очевидно. Не надо с таким штампом ехать в Грузию, на мой взгляд - грузинские таможенники проявляют действительно большой интерес к вопросу посещения Абхазии.
Логично. Примерно об этом же в посте и сказано.
Спасибо за комментарий
ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ В ГРУЗИЮ! У НАС ВСЕГДА РАДИ ГОСТЯМ.
ВОЗМОЖНО ЧТО КОИ КАКИЕ ПРОБЛЕМЫ ЕСТ НА ТАМОЖНЕ, Я НЕ ЗНАЮ.
НО В ГРУЗИИ НЕ ТО ЧТО РУССКИХ НЕ ПРИ СЛЕДУЮТ НО И САМЫХ АБХАЗЦЕВ И ТЕХ САМЫХ ОСЕТИН. ОНИ У НАС СПОКОЙНО ПРИЕЗЖАЮТ И ЛЕЧИТСЯ И ЧТО УГОДНО. ТАК ЧТО НАСЛАЖДАЙТЕСЬ ГОСТЕПРИИМСТВОМ И ПРИРОДОЙ ГРУЗИИ!
Георгий, спасибо за комментарий!
Задержанному в Грузии российскому гражданину Константину Родионову грозит до 4 лет лишения свободы за нарушение так называемого закона об оккупированных территориях. Об этом сообщил официальный представитель МИД РФ Александр Лукашевич.
Он добавил, что россиянин был задержан 17 февраля в Тбилиси по подозрению в посещении Абхазии. В освобождении под залог до проведения суда ему было отказано.
"Сейчас К.Родионов находится в следственном изоляторе №8. Ему грозит от 2 до 4 лет тюрьмы или крупный денежный штраф", - пояснил представитель МИД РФ.
"Происходящее в очередной раз подтверждает отсутствие каких-либо гарантий безопасности для посещающих Грузию россиян", - заключил А.Лукашевич.
Ваше мнение будет высоко оценено!