Вы в разделе Форум.Грузия на 'За семью горами Ru'. Здесь посетители сайта публикуют отчёты и создают обсуждения, представляющие интерес для туристов и путешественников, направляющихся в Грузию. Чтобы посмотреть все обсуждения, перейдите по ссылке.

О Грузии и грузинах!


Кто Baum Создано/обновлено 08.11.2015/08.11.2015

Вчера на казахстанском сайте была напечатана замечательная статья об отдыхе в Грузии. Однако комментарии мне не понравились откровенной ложью.

Под ником Геннадий я опубликовал собственное мнение:

1. Грузины очень доброжелательны и необыкновенно гостеприимны - просишь воды напиться, а угощают вином, соком, зазывают попить чай.

2. Вежливость бывает разной, от иной вежливости душу выворачивает! С прогулки вернулся немного прихрамывая от натоптыша, уже через час мою ногу осматривал врач! Денег не взяли - сказали гость. Отели и гостиницы на работу принимают человека, а не обслуживающий персонал, как в Европе.

3. Грузия радует глаз человека природой, покоем. Чтобы полноценно отдохнуть нужна размеренность существования и она здесь присутствует! Человека не дергают, не завлекают, не рекомендуют, - отдыхающий выбирает.

4. Наше сознание о Грузии забито "Мишико грызущим галстук", "протестами и демонстрациями", "невероятной нищетой населения" т.е. неблагоприятной средой для туризма и отдыха. Не верьте! Грузия это вполне демократическая страна, с умным и твердым народом. Знаете почему в Грузии ощущаешь себя как дома? Потому что грузины каждую минуту своей жизни думают о личном престиже, о том что подумают окружающие!

5. Мне почти под 70, я существенно отстал от современной жизни, но я по-прежнему по старой интеллигентской привычке в первую очередь в окружающем ищу черты человечности. И уверен, что грузины и Грузия не бросят туриста на произвол судьбы!

6. В Грузии имеются русскоязычные блогеры и сайты с ними можно легко списаться, среди них есть даже владелец отеля.

Там еще написали, я попробовал ответить, но затем решил опубликоваться здесь.

Я вслед за моим отцом, переняв его привычку, всегда пристально наблюдаю за человеком, ведь это самая интересная изюминка нашего мира! За свою жизнь где только не пришлось мне побывать! Но сумел полюбить только Грузию, ее щедрый гостеприимный народ, грузина который живет ЧЕЛОВЕКОМ и личное мужество понимает как неторопливое исполнение повседневных общественных, семейных и хозяйственных дел. Еще одна деталь из моих наблюдений: грузины не суетливы и спокойны,- в жару пол-Батума на пляже, а город даже не пустеет?
Может у меня получится побывать в Грузии...

С уважением. Бекентаев Галим Бексултанович. г. Костанай.

Александр ГеоргиевичБез имени аватар
Вновь о Грузии

Уважаемый Галим Бексултанович, доброго дня! Спасибо за отчет! Вы как-бы подвели итог моих нескольких поездок в Грузию. Думаю, что ВСЕ представления "О Грузии и грузинах" надо начинать с Вашего мнения! Как мудро Вы заметили главную "изюминку" Грузии:"...ее щедрый гостеприимный народ, грузина, который живет ЧЕЛОВЕКОМ !..." Лично я, сразу же после пересечения границы в Верхнем Ларсе, начинаю ощущать себя словно в другом измерении. Ладно, лучше Вас я уже не смогу передать своих впечатлений. ОТДЫХАЮ ТОЛЬКО в Грузии. В 2016 вновь к моим друзьям в удивительную страну. Еще раз спасибо за отчет, за комментарии, за М. Саакашвили и далее по Вашему тексту. Александр Георгиевич из Ставрополя, который прожил 36 лет в Казахстане.

Баум аватар
Александр Георгиевич! На душе

Александр Георгиевич!
На душе стало теплее от Ваших слов, значит умудрены находить дорогу к человеку. Если 36 лет, то Вы понимаете про меня все...
После хрущевской оттепели атмосфера в СССР была такой же восторженной, как в Грузии М.Саакашвили, народ хотел работать и жить, но продлилась это не долго. В Батуми одна женщина сказала, что Мишико жизнь потихоньку налаживает, еще живем бедно, но зато радостно. После войны на лобовых стеклах автомобилей вывешивали портрет И.В.Сталина, на мой вопрос водитель ответил примерно так.. мы фронтовики шоферы таким образом узнаем друг друга, это вопрос взаимовыручки. Помните, стоило сломаться в дороге и помощь оказывали все проезжающие? Народ у нас в России, Казахстане, Украине прекрасный, но зачастую наших детей воспитываем не мы, а государство. А как оно воспитывает понятно на примере одной популярной у молодежи фразы: "Надо вопринимать человека со всеми его достоинствами и недостатками!" В этот огромный зазор может спрятаться подлец и мерзавец, хорошие и преступные дела.
Желаю Вам близким здоровья, радости и процветания. Кош болыныз!

Александр ГеоргиевичБез имени аватар
Вновь о Закавказье

Галим Бексултанович, добрый вечер! Зачем я в первый раз поехал в Грузию? Лично проверить информацию СМИ РФ по отношении к Грузии и посетить Гори, музей И. В. Сталина! Есть разные мнения по его личности, но у меня свое понимание истории. Зачем поехал в Армению? Поесть настоящих армянских абрикос, побывать на заводе "Арарат", искупаться в Севане. Зачем поехал в Баку? Увидеть Каспий, познакомится с местами съемок "Черт побери!" Но главное не в этом. Хотел убедиться, что меня родившегося в СССР, встретят как прежде - в СССР!!! Моя Родина и РФ и Грузия и Армения и Азербайджан! Самое пародоксальное, что я прав! Сейчас все пишут о уровне комфорта, все включено и т. д. А общение с людьми? Задаю себе вопрос:" О чем я смогу поговорить с простолюдинами в Турции или Египте"? Мои субъективные впечатления о Грузии, Армении, Азербайджане? Люди прекрасны, мы ВСЕ, нравиться или нет кому-либо, живем в единой общности-Советский Народ! Отвечаю за свои слова! Дзвиду приношу свои извинения, что перехожу рамки сайта. Галим я nefedev57@yandex.ru

Баум аватар
Делимся впечатлениями.

Из грузинских окон открывается самая прекрасная картина природы, это рекреационный рай планеты и население страны обладает ценнейшим даром - гостеприимством. Неловкость туриста в Европе воспринимают с понимающей усмешкой ( что поделаешь - медведи), в Турции - вида не покажут, мускул не дрогнет, но за запачканную скатерть 3-4 дня будут стелить полиэтиленовую салфетку(на душе мерзко), а грузины глазом не моргнут и не позволят себе подобного! Это уважение.
Уронил котлетку - еще принесут, а там уронил - уберут молча и голодай!
Судьба развела нас 24 года назад, но мы так и остались наивными, мечтаем о Западе, восхищаемся чуждым нам миром, воспринимаем их скученность существования, отсутствия сада и огорода при доме за великое благо! На дачных участках "создаем" японские горки, немецкие цветочные клумбы, пруды с лилиями, зеленые лужайки ... У них все такое маленькое, поэтому они мечтают о наших просторах... Моя смотрит сериал и со слезами переживает за судьбу турецкой девушки, а судьба наших девушек ее как то не волнует... Думаю отдыхать следует у гостеприимных.
Иногда первая встреча становится началом большой дружбы...

Михаэль аватар
Разрешите опубликовать Ваш

Разрешите опубликовать Ваш отзыв о Грузии у себя в блоге и на страничка своих соц. сетей

Баум аватар
Буду только признателен Вам, Михаэль!

За три месяца что я был в Грузии тысячи грузин незаметно уступали мне место, помогли найти сотни достопримечательностей, на мою улыбку отвечали улыбкой, всегда поддерживали беседу, звали в гости и угощали. Но самое главное грузин это мужчина и человек, который всегда умеет вести беседу от которой получаешь истинное наслаждение.
Я вспоминаю, как в ожидании автобуса на маленькой остановке с незнакомым Дато пели "Журавли" и узнал, что песня написана грузинской девушкой-санитаркой в далеком 1918 году. Давно не поют ее в России и Казахстане, а мы с Дато спели в честь защитников Тбилиси. Дато сказал что девушке-поэту было всего 18 лет...
Я буду признателен Вам, если мои строчки прочтут больше людей.
Я могу там что то напутать, но я верю Дато, что автором песни "Журавли" мог быть только Свободный человек!

Михаэль аватар
Спасибо!

Спасибо!

Baum аватар
О людях и бизнесе.

Уважаемый Дэвид!
1. В Батуме я перепутал ВСЕ и сильно заблудился, молодые парни долго объясняли мне дорогу, но я уже устал и ничего не соображал, тогда они вызвали полицейскую машину.
Как говорит современная молодежь: я был тогда в глубоком ступоре! 1. молодежь ПРОСТО вызвали полицию, как вызывают друга. 2. полицейская машина ПРИЕХАЛА оказать помощь гражданину чужой страны. 3. полицейский довез до места проводил и не взял 20 баксов!
Я бы долго блуждал в своих умозаключениях, если бы мне не пришла догадка, что я в этой стране гость и человек!
2. Вроде везде Правила движения одинаковы, но передвигаться на автомобиле по одним городам легко, по другим СЛОЖНО(?). Грузии отличается хорошей продуманностью законов, поэтому здесь легко дышится и передвигается! Считаю, что М.Н.Саакашвили были проведены самые блестящие реформы особенно силовых структур и правосудия, настойчиво уверяю, что у руля Грузии стоял лучший президент мира! Я заметил, что грузины не боясь открыто обсуждают политические проблемы, люди тянутся к друг другу. У нас этого нет. Короткая память у людей, забываются быстро хорошие люди, справедливый порядок становится обыденным...
Надо встать на сторону справедливости и озаботится присуждением М.Н.Саакашвили Нобелевской премии?
3. Все хотят путешествовать и отдохнуть, только кошелек у большинства ваших потенциальных клиентов пока еще тощенький, но перспективы отдыха и туризма у Грузии большие и главное Ваше достояние это людское отношение грузин к человеку вне зависимости от размера кошелька и нации.
Туризм и отдых должны быть разными, в тихом селе, на пляже, в санатории, активно в горах. Правительство обязано оказать помощь в создании общественного сообщества предпринимателей работающих в этой сфере, чтобы выработать стандарты и законы, открыто публиковать списки недобросовестных услугодателей, как в средневековых ремесленных гильдиях.
Если я совершаю противоправное вмешательство в политику Грузии, то удалите мое сообщение.

Дэвид аватар
"у руля Грузии стоял лучший

"у руля Грузии стоял лучший президент мира!" ---

Не знаю, лучший ли в мире... Но на постсоветском пространстве с момента распада СССР он показал самые лучшие результаты, и с большим отрывом от всех остальных. А нынешние власти Грузии - истинные бездарности.

"Правительство обязано оказать помощь в создании общественного сообщества предпринимателей работающих в этой сфере" ---

Стоило бы поощрить развитие, и способы есть. Но время эффективных решений прошло.

Akris аватар
время эффективных решений прошло.

Прямо в точку... к сожалению полная деградация и ни какого просвета. думаю вот отредактировать свой пост о Гомардули или не стоит, надо бы написать что все там было в прошедшем времени, так как мероприятие сдулось по вине этих самых .... бездарей.

Дэвид аватар
Привет!) Конечно, стоит - или

Привет!) Конечно, стоит - или коммент оставить, что так-то и так-то. Я, например, не знал.

Akris аватар
Привет Давид! написал

Привет Давид! написал уравновешенный коммент к своему отчету о Гомардули, правда хотелось кричать матом, но вот читаю такой позитивный обзор от Baum и понимаю что криком делу не поможеш. Еще благодаря таким гостям как автор этого отчета, руки не совсем опускаются.

Баум аватар
Гомардули.

Бог создавая Гомардули решил не торопиться, за дело принялся основательно! Красивое место. Прекрасные коттеджи и условия для отдыха. Мне бросилось в глаза желание грузинской молодежи работать в госструктурах. Ваши предприниматели направляясь в присутственные места стараются одеваться как чиновники, а в Польше наоборот. Значит понятно кто имеет больший доход. Возможно мне так показалось?

Akris аватар
Ув. Баум, В ваших постах

Ув. Баум, В ваших постах прекрасно все! размеряность, мудрость, спокойствие, даже как то не ловко Вам заметить что Вы слегка идеализируете наше общество. На счет грузинской молодежи, в принципе они готовы работать где угодно и тем более в госструктурах, (общеизвестно что грузинская мечта - это быть директором и ничего не делать), но проблема в том что основная масса молодежи и тем более не молодежи, за редким исключением, не соответствует современным требованиям. вы правильно заметили одеваются наши предприниматели как чиновники, ну это понятно, чтоб одеваться и не выделяться как Эллон Маск нужно еще пару поколений сменить, а у нас пока что влияние 90х слишком близко. Знаете какую фразу чаще всего можно услышать от молодежи - "рацха икнеба" (что нибудь да будет). вот за столом тосты говорить и друг друга восхвалять мы умеем, в церквях толпиться лучше всех умеем, а вот с работой у нас как то не сложилось...

София аватар
"рацха икнеба" ...

"рацха икнеба" ... однако,кобулетинец...

Баум аватар
Помню в детстве мы нашли в

Помню в детстве мы нашли в сарае яйца-поставили на огонь сковородку, налили масла разбили яйца, но последнее оказалось вонючим болтышом. Не поели.
Тогда чиновник получается везде самый успешный? Сидя у налоговой и видя как одеты грузинские предприниматели я подумал что может быть чиновник дает кусок хлеба бизнесмену, значит можно не тратиться на развитие бизнеса. Может поэтому деловая хватка не нужна? Больно думать о будующем страны, детей и внуков, если обществом управляют коррупционеры. Успешность делает их примером и духовным ресурсом народа.
Дедушки-грузин сказал, что внук вырастет и обязательно станет директором школы, а если будет просто хорошим учителем, то это уже неудачник?
Я живу в более жестких рамках, в обществе, где хорошее подвергается осмеянию. Зимы у нас холодные -40, добровольцы собирают теплую одежду для бездомных, но поддержка общества мизерная. А в Грузии 2011 года я ощутил весну.

Baum аватар
Единомышленник.

В отношении М. Сакашвили полностью солидарен с Вами.
Вы можете открыто обсуждать политические проблемы, у нас это очень опасно. Бездарное правительство в этом случае просто не должно мешать. Раньше я всегда думал, что жизнь меняется, что то уходит, что то приходит, но на самом деле несмотря на технический и технологический прогресс, мы и наша жизнь не изменилась в основе. Время эффективных решений не прошло, но задержка в развитии присутствует. Мне нравится наша беседа....

Дэвид аватар
Здравствуйте, Галим! Спасибо

Здравствуйте, Галим! Спасибо большое за отзыв! Согласен с вами!

Прочитал и статью по ссылке и комментарии. Статья, правда, разумная. А по поводу комментариев у меня есть два соображения.

Во-первых, конечно, есть люди по политическим причинам предвзятые - тратить эмоции на них не имеет смысла.

Во-вторых, есть непредвзятые люди, которые побывали в качестве пляжных туристов, и некоторые из них могут быть не в восторге от Грузии (которую они и не видели, если пробыли 2 недели в том или ином приморском посёлке и на этом ограничились).

Моя личная оценка пляжного побережья Грузии в целом - невысокий уровень всего (кроме Батуми, Батуми - отличный город). Я не настаиваю на этом мнении слишком часто, потому что и в приморских посёлках несложно найти хороший бюджетный сервис за адекватные деньги, как и радушных людей и хорошие рестораны - многие туристы остаются довольны. Но туризм там нездоров, и это контрастирует и с Тбилиси, и с Кутаиси, и с Сигнахи - со всему уголками Грузии. Инфраструктура слабая, чистота умеренная, архитектурный новодельный хаос. Жители побережья избалованы туристами, которые просто не могут позволить себе что-нибудь ещё. И эта история не про Грузию конкретно, а про любой регион любой страны, где туризм искусственно стал основным и самым простым источником доходов. В туризме должны работать люди, которые чувствуют, что сфера гостеприимства - это их призвание, а не потому что заработать иного способа нет. А если и не призвание, они должны понимать, что если они будут плохо работать, то бизнес зачахнет и к ним будут плохо относиться - так бывает, если работаешь не на туристов, а преимущественно на местных - например, сезонный ресторан для туристов и ресторан для местных - это две большие разницы.

И туристы должны ехать не потому, что у них нет иного выхода (нет денег на что-то более замечательное и/или знания английского языка). И должна быть конкуренция - без неё не будет старания. А какая конкуренция, если люди приезжают по бедности - те же армяне, вон, сколько лет ездят?

И постепенно эта картина будет только усугубляться - и еда будет становится хуже, как и отношение к туристам.

Но часть вины и на туристах. К сожалению, многие постсоветские пляжники привыкли к путёвкам, а если не путёвка - то едут дикарями, по-советски - приехал, заселился в комнату к какой-нибудь бабушке, а там - будь что будет. Да только у них самих требования уже переменились - осовременились они. А раз переменились требования, надо менять и свои подходы к отдыху - осваивайте интернет, банковские карты, языки, духовно развивайтесь, чтобы не париться полдня по поводу, что вам там что-то не то сказали или сделали...

То есть... Грузия - это очень хорошее место для природного и культурного туризма, с доброжелательным общительным (но ненавязчивым) населением и колоритным укладом жизни, который вдохновит каждого, в ком есть хоть капля творчества. Что касается пляжного отдыха - тут есть к чему придраться. Поэтому я не удивляюсь, что некоторым людям "Грузия" не понравилась. (Да и люди, которые две недели загорают и не устают от этого, с Грузией ментально не совсем состыковываются.)

lapochka13 аватар
Отдых бывает разным

(Да и люди, которые две недели загорают и не устают от этого, с Грузией ментально не совсем состыковываются.)Разрешите заступиться за таких людей и развеять вашу неосведомленность. В то время, когда жизнь в Грузии размеренная и неторопливая, во многих местах России,а особенно в мегаполисах, жизнь бурлит, кипит, не хватает времени ни на что, работа отнимает большую часть суток, и такой ритм жизни сопровождает человека год, два....Нервы на исходе, мозг расплавлен и уничтожен, требуется перезагрузка.... Пока не наступит отпуск.И что самое желанное для таких людей? ОТДЫХ! НИЧЕГО НЕ ДЕЛАТЬ, даже не шевелиться, разглядывая на пляже камешки или слушая шум прибоя, или сидеть на краю обрыва и наслаждаться закатом или рассветом.... Углубиться в тишину и покой, чтобы стать на время растением или амебой. Чтобы набраться сил . Чтобы восстановить покой в душе. Отдых бывает разный, кто-то в горы с палаткой, а кто-то никогда в жизни не будет спать на сырой земле или камнях. Кому какой отдых подходит, - каждый решает сам, и не надо осудительно писать о людях, кто заслужил лежать на пляже 2 недели .Его мировоззрение ничуть не скуднее, чем того, кто катается по Грузии и делает отчеты , это он или прошел, или пройдет в будущем, если не для отчета захочет увидеть мир .

Дэвид аватар
Согласен. Грубо обобщил,

Согласен. Грубо обобщил, неточно сформулировал и к тому же дискриминировал всех подряд...

Баум аватар
Мой отдых.

Всегда думал, что все муравьи одинаковые! Однажды взял и наколол на 7 иголок по муравью. Через увеличительное стекло начал внимательно разглядывать. Оказывается все муравьи разные! И мы разные. Мне нравится неспешно идти ОДНОМУ по лесу. Я люблю сидеть на скамеечке и беседовать с ОДНИМ человеком. С глазу на глаз можно услышать откровение, в компании собеседник говорит громче, наращивает темп разговора, допускает неточности, подстраивается под множество.
Если бы мне задали вопрос какой отдых я бы предпочел "дикий" или организованный специальными фирмами с проживанием в благоустроенных номерах, питанием по медико-санитарным стандартам, я бы предпочел второй вариант, потому что здоровье дороже.
Мы пока еще бедны, в нас много от совка еще лет 5-10 будем ездить "дикарями", а потом это отпадет как короста. Моя старая хозяйка из Анапы тетя Миля конечно хороший человек, но выгоды своей не упускала, два года приезжал к ней за экзотикой, но назвать отдыхом даже с натяжкой не мог.

Ваше мнение будет высоко оценено!

CAPTCHA
Вопрос для защиты от спама:
Напишите, пожалуйста, ответ

Последние отчёты на форуме 'За семью горами Ru':

Visilen из г. Киев - 2 комм.
андр из г. кировск - 2 комм.
Lada Evseeva из г. Якутск - 2 комм.
кисаня из г. Ставрополь - 4 комм.
Макок из г. Пермь - 53 комм.
Поиск по сайту
Последние комменты:
asenkakim : Еще актуально?
07.12.2016
asenkakim : 0505992050 0634884381 Жду
07.12.2016
Без имени : Породам 80 лари по курсу 10 (
07.12.2016
ВЕРА 23 : Помогите, пожалуйста!
07.12.2016
Ирина Х. : 250 лари
05.12.2016
Последнее на форуме:
sviridova.jw : Помогите найти кафе на Шардоне
Аноним : Привезите лыжи! (Из Москвы в Тбилиси)
Ирэн Стин : Обучение в русских школах в Батуми
Ariana : Как передать посылку из Одессы
Стас : Нужны советы/критика по маршруту. Особенно по региону Рача
Аноним : Дорога Цалка - Ниноцминда