Неужели только мы столкнулись с хамством и ненавистью в Грузии?
Сколько читала отзывы о Грузии, ну практически все один прекраснее другого. А мы, отдыхали с семьей в августе 2016, столкнулись с хамством и ненавистью по отношению к себе только потому что мы говорили по русски и славянской внешности. Самое не приятное в этой истории, то что хамство исходило от экскурсовода в парке Сатаплия недалеко от Кутаиси.
Не хочу вспоминать эту мерзкую историю, просто странно, что кто-то может тебя ненавидеть, хотя ничего про тебя не знает, видит в первый раз. Мы простая семья из Новосибирска, муж, жена и сын. Не пьем, не мусорим, не ругаемся матом. И не ясно что в нас так может раздражать.
У меня вопрос, не ужели такой не приятный случай не с кем не происходил. Уж так все хвалят Грузию и грузин, что я почитав такое, просто шок испытала и даже потом плакала.
Неужели у всех остальных все прошло только гладко и на позитиве?
В общем, посетив массу прекрасных мест в районе Кутаиси, мы вечером 11 августа 2016 года в районе половины шестого подъехали к парку Сатаплия. Это был последний, запланированный для посещения парк на этот день.
Подошли к кассе широко улыбаясь, возле кассы стоял парень, который представился нам администратором. Мы его спросили успели ли мы в парк на экскурсию, естественно спросили мы это на русском языке. На что парень-администратор разглядывая нас, сухо спросил:«Москвичи?» мы ему:«Почему же сразу москвичи? Мы из Сибири. Живем в прекрасном городе Новосибирске и т.д.» и все это ему говорим на позитиве, улыбаясь (у нас в Новосибирске в принципе люди вежливые и улыбаются). Парень нам сухо:«покупайте билеты и ждите» на вопрос, а долго ждать, ответил минут 10-15.
Так вот,пока мы послушно ждали. А ждали мы кстати минут 20—25, это парень разговаривал с другим по грузински и громко смеялся, но мне впринципе все равно, это я потом поняла, что они над нами поиздеваться хотели. Потом парень-администратор сказал нам сухо:«идите, вот ваш экскурсовод» и показал на парня с которым только что громко смеялся, мы засеминили за ним послушно.
И вот на территории парка, парень-экскурсовод сказал, что не собирается разговаривать с нами по русски, при этом он почему то ухмылялся, и еще что то говорил типо того, что если хотите слушайте я буду говорить только по английски (ну спасибо, хоть не по китайски). Лично я не очень сильна в английском, чтобы слушать на нем экскурсию. Да и после злобных ухмылок уже вообще ничего слушать не хотелось. Мы не стали больше с этим молодым человеком о чем либо говорить, смысл общения с хамом причем достаточно агрессивно настроенным? Мы просто ушли, посмотрели сами что смогли, прошли сами пещеру, которая совсем не впечатлила после большой Прометея, а может после общения с хамом.
Выйдя из парка, я хотела поговорить с администратором, или может даже жалобу-отзыв написать, фактически нам услуга оказана не была. Но там было все закрыто и никого не было.
Подойдя к такси, конечно наш таксист заметил, что я расстроена (а я была просто в шоке, я приехала в Грузию из Армении, где к нам относились как будто только нас и ждали, и плюс начтилась до поездки отзывов только положительных и прекрасных, как будто в розовых очках. Еще и таксист всю дорогу рассказывал как они стараются и рады приезду Россиян). Так вот - ШОК, это мягко сказано, что я испытала от поведения парня-экскурсовода.
В общем, на вопрос таксиста, что произошло, я расплакалась. Да расплакалась, потому что я доброжелательный человек по жизни и привыкла к такому же отношению к себе. Мой муж стал меня пытаться успокоить, потому что плакать при посторонних плохо и не к чему. После я не спала всю ночь, все думала за что так можно ненавидеть человека, которого ты видишь в первый раз.
- 8745 просмотров
Буквально вчера и позавчера столкнулась: валите в рашку, пинка вам под зад и т.д. Просто на основании того, что я из РФ.Даже конфликта не было никакого. Просто вот так взять и сказать незнакомому человеку. В первом случае на ровном месте высказалась так называемая женщина из Тбилиси. Хотя какая она женщина после этого. Во втором случае пожилой мужик. Больше в грузию ни ногой. Лицемеры и хамы. Агрессивные фашисты. Никогда с таким не сталкивалась лично, чтобы ненавидели по национальному признаку. Теперь стойкий иммунитет ко всем грузинским сказкам. Хватит, покушали, больше не хочется.
На фейсбуке za7gorami (https://www.facebook.com/za7gorami) кое-какие мнения были высказаны... Выкладываю для тех, кто не зарегистрирован на ФБ.
Larisa Kochergina: Впервые слышу такое про грузин.... Вам просто попался плохой человек, страна Грузия-очень гостеприимная м добрые люди её населяют!!! ---> Ответ დიკო ფაჩულია [Дико Пачулиа]: Не все. Я здесь живу . грузины ненавидят русских.есть 20℅ образованых которые нормальные.
Alena Shver: Как обидно(
Valeri Sidortsik: Жаль, но такое может случиться в любой стране. Сам езжу регулярно в Грузию с 2010 года, раз или два в год. Ни разу не испытывал проблем из-за русского языка. Наоборот, распросят, расскажут, попробуют накормить-напоить :)))
Serhii Nesterenko: Может, доблестные российские вояки в августе 2008 убили кого-то из его родных или близких, или дом разбомбили? Не исключено что отсюда такое отношение. Или Абхазию вам не может простить, или Украину.. Об этом вы не думали? -----> Ответ Трэвел-блог 'За Семью Горами': Тогда ему нужно работать где-нибудь ещё - чтобы не было так, что он не прощает, а платят за эту блажь другие - деньгами, имиджем страны, связями. В Грузию приезжают те россияне, которые симпатизируют Грузии, и они последние, кто заслуживает подобное отношение и обращение, тем более что они платят за эти услуги. А моральная сторона - это последняя подлая гнилость обижать людей по какому-либо общему признаку. Тяжёлая форма непрощения народов и стран - это инфантилизм и психиатрия. А у психиатрии всегда есть какое-то душещипательное оправдание, и всё это можно понять, принять, простить, засыпать таблетками и госпитализировать с глаз долой (а не в гиды). Я знаю достаточно людей, у которых и дом разбомбили и всё что хочешь, но от этого сволочами они не стали.
Юлия Патрунина: Да уж... я ни разу не сталкивалась не то, что с хамами, но и просто с недоброжелательными людьми, всегда все были вежливы, корректны и очень очень доброжелательны... Ну плохие люди есть везде, и были всегда... Скорее всего героиня очерка чересчур близко к сердцу приняла.. На хамов обижаться не стоит, и тем более портить себе из-за этого настроение... ----> Ответ Ольга Сорокина: в Сатаплии в самом деле всё не так, как в других местах. могли бы хотя бы аудио-гид сделать на русском. это не сложно.
Поездки По Грузии: В парке Сатаплия действительно проводят групповые экскурсии только на грузинском и английском и вы там даже нигде никакой информации не найдёте на русском . Обычно сопровождающие группы переводят на русский , индивидуальные же туристы не имеют такой возможности . Экскурсовод действовал по инструкции и конечно ему было не выгодно проводить экскурсию для 2-3 туристов. Просто очень все восприняли близко к сердцу туристы. У сожалению , манера общения некоторых соотечественников кажется обидной туристам, но это не всегда из- за того что их хотят обидеть , просто нет нужной квалификации или просто понимания как работать в сфере гостеприимства или элементарно нет навыка общения на русском языке. ----> Ответ Ольга Сорокина: да, это единственное туристическое место из тех, что я успела посетить в Грузии, где по-русски сервиса нет. и ещё на заводе "Шуми" девочка говорила только по-английски. кстати, от господ из Украины странно читать мнение о том, что мы русские считаем, что все должны в нами по-русски говорить. нам не должны. но почему-то часто говорят. и не только в странах постсоветского пространства.
Alyona Slavka: Згач ромсийских туртстов, то не удиаитнльно... почему то считают, что российсктй язык межлународный и кто им не владеет - дебилы. Если е окружающим с такой надменнлстью относится, а еще и силами госаппарата земли отжимать и поддерживать гражданские войны, то не удивительно, что люди ненавидят россиян... так уж повелось, что жертвы агрессии не любят агрессоров. Вообще странная манера удивляться. ---> Ответ Ольга Сорокина: Вы не правы. Не надо выдавать собственное мнение за мнение россиян. Так думаете Вы, а не мы. -----------> Ответ Alyona Slavka: Где я выдавала мнение россиян? Я вам описывала мнение людей пострадавших от действий и бездействий россиян. Разве не в 2008 году была развязана гражданская война в Грузии, после чего российская речь перестала быть понятной грузинским детям. Во врнменя украинского крыма громче вмех и хамовитей всех вели себя именно российские туристы, которые ехали в дешевых крым и считали, что всех и все купили. Сколько неприятных речей слушает первонал в любом отеле мира от российских туристов, которые бычат, хамят и ужираются до потери сознания. Да есть адекватные, хорошие люди ( в основном ставшие россиянами, приехав из других постсоветских стран, и питерцы). И это факт. А еще говорить людям "вы не правы" очень не культурно, тк вы за мою не правоту выдаете собственное мнение. Как говорят, что если вы правы, то это не значит, что я не прав. Из серии у медали 2 сторрны.
Ольга Сорокина: надо бы им хотя бы аудио-гид на русском языке сделать, сильно увеличило бы поток одиночных российских туристов. аудио-гида вполне достаточно, территория там небольшая, заблудиться негде.
Eugene Smolsky: вот видимо правда не повезло
Саша Горячев: Лично мне видится проблема народа Грузии в том.., что они ещё не наелись американством и европейством.., которое россияне пережили в 90-е.. И именно в 90-е в Грузии, народился как раз тот самый народ, который рос на других идеалах..
На море приезжают люди не только из других стран.., но и из разных уголков самой Грузии.. С некоторыми я общался.., исключительно на русском.., и может мне повезло..), но хамства я не обнаружил..) это были открытые и добрые люди..), но правда это были взрослые люди, кому за 40... С молодыми поговорить не довелось..), кроме родни конечно..)
Тут выше писали о 20% нормальных..) я бы сказал по другому.. Всего лишь 10% русофобски настроенного населения.. И это со слов самих грузин, с кем мне довелось поговорить..
Короче..)) майку с портретом Путина.., вы легко можете носить практически на всём побережьи без проблем..) в Тбилиси этот номер не пройдёт..) пока не пройдёт..)) "все меняется.., все течёт.." :D
Илья Николов: С начала удивился,тем фактом, что дама приехала из Армении посетить только Сатаплиа. Потом немного почитав комментарии сообразил, что посещала она много чего в Грузии, но написала она именно о том месте , в котором её (как ей кажется) оскорбили незнанием русского языка.Плюс некоторая нерасторопность администратора, который мог объяснить. Но дама заранее настроена.Она же почти в России, как это кто то не может изъясняться на русском? давайте разберём весь этот высер по логике.По той простой мужской логике,а не ой у меня критические дни и я ненавижу весь мир! Посыл первый :Столкнулись с хамством потому что мы русские. И даже плакала при том. Я могу назвать десяток знакомых мне женщин которые плакали по по более несущественным причинам, но исключительно в ПМС. Может в этом и есть причина плача в ответ на хамство? ну ладно, мы условились считать что причиной хамства являлась слявянскость внешности. В пол шестого,перед закрытием приходят люди, которые на языке на которым администратор владеет едва ли не на уровне "да,нет,добро пожаловать, идите на фуй" начинают ему рассказывать о :«Почему же сразу москвичи? Мы из Сибири. Живем в прекрасном городе Новосибирске и т.д.». Понимаете да? То есть парню который знает двадцать слов на русском, рассказывают историю своего рода от адама. А он он не отвечает им : О даа, я неоднократно бывал в Новосибирсе. и меня очень поразил ваш зоопарк и т.д. ОН ЗНАЕТ ДВАДЦАТЬ СЛОВ ДОСТАТОЧНЫХ ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ ОБЪЯСНИТЬ ТУГОРОГИМ ,НЕ ВЛАДЕЮЩИМ НИ ОДНИМ ДРУГИМ ЯЗЫКОМ, ЧТО НАДО КУПИТЬ БИЛЕТ. Это мадам называет сухостью.
А ждали мы кстати минут 20—25, это парень разговаривал с другим по грузински и громко смеялся. Ну наверное из за славянскости смеялся а как же иначе? Во первых это юг. и прождать 25 минут вместо пятнадцати это нормально ДАЖЕ В РОССИЙСКОМ СОЧИ. Десять минут туда ,десять сюда,какая разница? Если мадам нужна точность швейцарских часов , туда ей и дорога в Швейцарию, а не в Грузию. Я б...дь за водкой не прусь в Эмираты,а бухаю её в России.
Громко смеялся". Однако мы все по умолчанию и даже не владеющие великим и могучим, понимаем, что смеялся он именно над русскостью туристов, а не над анекдотом который ему рассказал сослуживец.Это ужасное преступление! Смеяться при серьёзных, а иногда плачущих русских туристках!
Ну и наконец.Оставлю в стороне "злобные ухмылки". То что трактуется как злобные ухмылки, могло быть чем угодно, например любезной улыбкой на небритом лице ,немного кривой из за болящего зуба. Однако тот факт, что дама из всего увиденного в Грузии запомнила только непонятное поведение ,не отрицаю, непрофессионалов в своём деле, никак не может говорить о ХАМСТВЕ, НЕНАВИСТИ,ШОКЕ и прочем.
Viktoria Kachan: Правильно... чем это грузины лучше египтян? Всем срачно с младенчества учить великий и могучий... для полного комфорта пребывания.... и заранее заручиться поддержкой всемогущего о гарантиях прав русскоязычного населення Грузии... а то попирают безбожно. .. чего им своим умом жить... все равно не получится... всю жизнь чужим жили, а тут на тебе выкобеливаются, что история Грузии по сравнению с историей самодержавной? Ни в какое сравнение.......
Oksana Suvorova: А мы с друзьями перед поездкой загодя пошли на курсы грузинского языка. В нашем городе большая диаспора и воскресная школа. А люди,когда узнавали,что мы из России,просили нас говорить с ними по-русски,потому что соскучились! Молодёжь говорит на английском и большая часть на русском. И все очень доброжелательные.
Можно, вас попросить дать прочитать ответ от дамочки, Илье Николов, собственно ответ ему.
Во-первых, я вас уверяю, что ращговор с парнем-администратором был долгий и говорил он по русски прекрасно без акцента.
Во-вторых, нам никто не сказал, что экскурсии проводятся на английском языке
В-третьих, после посещения данного парка, я везде спрашивала на каком языке будет экскурсия, и вот тут на меня смотрели с удивлением и отвечали что раз вы говорите по русски то на русском, но в парке Сатаплия, судя по вашему мнению эта логика не работает.
В-четвертых, поясните мне, вы я поняла очень умный мужчина, зачем нас за тавили ждать, почему не сказать, что раз экскурсии не на русском, идите гулять по парку сами.
В-пятых, фразу, вы говорите по английски понимают все, почему экскурсовод и администратор, которые по вашему мнению не говорят по русски, не спросили нас по английски.
И в-шестых, вы не угадали день моего цикла, у меня не было пмс, и я не плакала при этих мерзких парнях, я расплакалась в такси. Да, представьте себе, я не привыкла к хамству в принципе. Живя в Новосибирске я с ним практически не сталкиваюсь, везет видимо, у вас я понимаю другое мнение о моем прекрасном городе.
Я из вашего сообщения поняла одно, злобы у вас тоже через край.
Это не приятная история но надо понимать когда вы планируете отдых дикарем сами снимаете посещаете экскурсии достопримечательности надо быть ну не наглыми но дотошными.здесь на сайте полно таких историй.не все грузины такие душки как кажется.мне например экскурсия в пещеру Прометея крайне не понравилась девушка экскурсовод постоянно торопилась или её слушать или пещеру смотреть и на замечания не реагировала в финале на светопредставление под конец успели.
Я не умею быть наглой, а в данной истории я вообще не понимаю что это было.
Народ потом пишет, что в парке Сатаплия не проводятся экскурсии на русском языке в принципе. Но при этом я не могу найти объяснения никакие кроме жадности и непорядочности тому почему же они продают билеты и при этом говорят по русски. Тут кто то писал, что меня оскорбил факт незнания русского языка, но этим нельзя оскорбить и глупо так думать. Когда тебе по русски продают билеты и предлогают подождать, ну неужели ты будешь думать что экскурсия будет на каком то другом языке, поэтому я и не была дотошной. После этого случая я прежде чем платить за билеты все выспрашивала и на меня смотрели с удивлением, мне конечно хотелось рассказать про случай в Сатаплии, но я не делала этого, потому что это могло обидеть и растроить людей, а большенство все же были очень милые.
Я сейчас к стати уже не вспоминаю этот не приятный случай, мне вспоминаются хорошие моменты, слава богу, в Грузии намного намного больше душевных и порядочных людей.
А парк Сатаплия это не достопримечательность а недоразумение Грузии, они считают себя продвинутыми, но в продвинутых местах есть аудиогиды на разных языках и эксурсоводы на немецком, французском как минимум (русский конечно не обязателен, хотя то колличество жителей бывшего СССР, которые в подавляющем большинстве используют русский язык как язык межнационального общения, которые посещают Аджарию, обязывает и его использовать, если у кого-то есть желание зарабатывать на туризме)
ne sudite vsex odnoi lineikoi
На самом деле, они действительно не водят эжкскурсии на русском, просто потому что его не знают. Плохо, конечно, что гид этого не объяснил - думаю, ему просто было стыдно в этом признаться. Но вряд ли здесь какое-то лмчное негативное отношение именно к вам. Просто общая политика государства, ориентированная на Штаты, а не на Россию.
Администратор же говорил по-русски. Почему он не объяснил? Ваше объяснение тянет на попытку оправдать, но ... не понятно, почему мы, присяжные )), должны игнорировать суждение Зинаиды, что к ней и её родным отнеслись негативно.
Плохо, конечно, что гид этого не объяснил - думаю, ему просто было стыдно в этом признаться.
Такие варианты возможны, и иногда дело не в стыде, а в том, что работодатели требуют знание русского языка (в сферах, имеющих отношение к иностранцам), и работник, не владеющий русским, может чувствовать себя уязвимо. Это как вы работаете в офисе, где надо знать английский и немецкий, и вдруг вам звонит немец и вы весь в краске и очень боитесь. Но судя по тому, что описала Зинаида - это не тот случай.
Зинаида, так бывает. Выходишь из дома и улыбаешься всем, и все улыбаются тебе, и жизнь прекрасна, ты счастлив... а бывает какой-нибудь идиот, как выразился Дэвид, испортит настроение.. но всё плохое быстро забывается, а хорошее помнится долго... не грустите! :)
Вам всё кажется, что все кругом должны знать ваш язык. А с какой стати, позвольте спросить? Вы ехали в другую страну с другим языком, на международном - английском вам предложили услугу. Отвыкайте от совка.
Русский язык в Грузии - это не язык русских, но инструмент общения с азербайджанцами, армянами, украинцами, белорусами, казахами, и, да, с россиянами, включая татар и евреев, по-русски же население пытается коммуницировать с поляками и чехами и прочие восточноевропейцами, которые тоже не все владеют английским. По этой самой причине по-русски говорят во всех сферах, имеющих дело с иностранцами. В таких сферах является нормой, когда кто-то из работников берёт на себя русскоязычных, а кто-то - англоязычных.
Услуга на английском не была бы проблемой (в моих глазах, например), если бы администратор (который по-русски говорил), объяснил бы, что "в данный момент, к сожалению, русскоговорящего гида нет" или вообще нет. И, самое главное, если бы не было негативного отношения, которое описала Зинаида.
Мы провели в Грузии 16 дней, проехали страну от гор до моря, общались с десятками людей каждый день и ни разу не встретили ни хамства, ни злобы. Абсолютно наоборот, то, что нам говорили грузины, трогало меня до слез и от их слов поддержки сжималось сердце.
Мы были в Грузии в августе 14 года, как раз через несколько дней после нашего приезда в Украине происходили кошмарные боевые действия в Иловайске.
Так вот, мы получали поддержку и сочувствие буквально от простых прохожих и совершенно незнакомых людей на улицах, в транспорте. Тбилиси, Кутаиси, Сигнахи, Уреки - везде посторонние люди просто подходили чтобы сказать нам, что они нас понимают и поддерживают, потому что совсем недавно сами были в такой ситуации, когда Россия пришла с войной к ним в страну. И столько боли было в их глазах, особенно когда мы просто спросили дорогу на улицах Тбилиси у мужчин, а оказалось что они бывшие военные, переселенцы из Абхазии, которые воевали за свою родину и получили ранения. Они расплатились в кафе, где сидели, когда мы подошли спросить улицу, встали и пошли нас провожать до места назначения и мы еще долго с ними беседовали.
Мы заметили, что молодежь далеко не всегда говорит по-русски, но мы с мужем владеем английским, поэтому у нас не было проблем с обслуживанием ни в одном общественном месте. От одного из хозяев хостела, где мы жили, мы узнали, что студенты сознательно выбирают не изучать русский язык, если он идет на выбор, потому что считают что их стране больше не по пути с Россией, поэтому лучше учить какой угодно язык - английский, испанский и т.д., так как более вероятно дружба и сотрудничество с этими странами.
Это не урок политики и не злорадство с моей стороны, просто автор поста аппелирует к тому, что она аполитична и возмущена тем, что по политическим и социальным причинам к ней проявили плохое отношение (хотя это субъективное мнение и взгляд только 1 стороны ситуации). Но стоит учитывать, что другие люди имеют право быть не аполитичными, а искренне переживать за свою родину и принимать обиды близко к сердцу. Это их право и в свете совсем свежих событий в истории - вполне обоснованное. Другое дело, что человек который не может справиться со своими эмоциями в идеале не должен был бы работать в сфере обслуживания, где клиентами могут стать разные люди. Но наивно и легкомысленно полагать, что все до единого представители потерпевшей стороны примут с распростертыми объятиями представителей нападавшей стороны. И аполитичность или незнание истории не имеет значения, ведь как говорится "Для торжества зла необходимо только одно условие — чтобы хорошие люди сидели сложа руки".
Прошу прощения за эмоции и то, что многим не понравятся мои слова, но я сейчас рассуждаю с точки зрения человека, в стране которого каждый день хоронят лучших мужчин, в стране, где уже третий год постоянно траур и минуты молчания. Я никогда этого не прощу, хоть и сама ровно на 50% русская и мой дед тоже из-под Новосибирска, а бабушка из Пензы. Также, как и не простит эту войну мой отец, чистокровный русский, который прожил жизнь в Украине и сейчас бОльший патриот, чем те, кто украинцы с деда-прадеда. Война оставляет незаживающий след, глупо считать что эта обида пройдет раньше, чем через несколько поколений. Поэтому я сейчас всем грузинам готова сказать то, что они нам говорили 2 года назад - я вас понимаю, я вам от всей души сочувствую и простите нас за отсутствие поддержки в 2008.
И еще раз прошу простить, если кого обидела, просто надеюсь, что может мои слова помогут кому-то понять и принять поведение парня в подобной ситуации.
А я, автор поста, и не требую любви и объятий.
Только я считаю верхом хамства и дикости когда с тебя берут деньги за услуги, потом эту услугу не оказывают, а вместо услуги ты получаешь порцию хамства и агрессии.
Это не в коем случае не добавляет парку Сатаплия чести, наоборот.
А вас я вообще не понимаю, женщина, что вы такое мне не простите и чем я вас так кровно обидела.
Лично из за меня и моей семьи, слава богу, не одного человека не похоронили, и я и моя семья не с кем не воевали и не собираеся вроде.
А если у вас злоба через край не управляемая, так вам к доктору.
Здоровья вам и позитива.
Украинцам надо помнить, что Сталин был грузин и вся страна СССР в 30-е годы прошлого века страдала от голода.
Просто с чего такая украино-грузинская дружба? Если только на ненависти к России!
Да и грузины пусть про Сталина сами не забывают, всё-таки это их земляк рулил страной и во время ВОВ тоже!
Свастику носить, людей сжигать и всё хорошо.....русские плохие
Уважаемая Зинаида! по-видимому Вы попали в руки не настоящих гидов, а каких-то проходимцев и аферистов. Сомневаюсь, чтобы настоящий гид и вообще культурный человек позволил бы себе такое!может вообще вышло какое-то недоразумение, и Вы восприняли ситуацию иначе? Очень надеюсь, что на месте разберутся с этим случаем. Не хочется верить, что один негатив может испортить общее впечатление о стране и народе.
Желаю Вам всего наилучшего!
Незнаю, что сделала не так, почему тема открыта не от моего имени. Но это я Зинаида Пермикина, живущая в Сибири в Новосибирске, спросила о том, встречался ли кто с проявлением негатива в адрес Россиян.
Просто до поездки в Грузию я читала много отзывов, планировала нашу поездку с мужем и сыном. Выписывали знаковые места, которые необходимо посетить. И при этом были такие хвалебные даже через чур отзывы о Грузии и о Грузинах, что мы решили ехать, тем более что мы не поклонники отдыха только на пляже и чтобы было все включено, нам так скучно, мы особо не выпиваем и лежать на одном месте это не для нас.
И правда Грузия красавица хороша для поездок по ней, а не как морской курорт (ну это мое субъективное мнение).
Честно говоря, если бы не один мерзкий парень в парке Сатаплия, точнее их два там было, то я бы тоже только восторженно рассказывала про Грузию (хотя по честному ее есть за что покритиковать).
Что произошло я описывала на этом сайте, с нас взяли деньги за экскурсию, заставили ждать сидеть, хотя все это время наш экскурсовод стоял рядом и громко смеялся с человеком который нам подождать сказал.
Потом уже на территории парка, экскурсовод отказался с нами разговаривать на русском языке, при этом он почему то ухмылялся, был явно не очень позитивно настроен, я бы даже сказала агрессивно.
Вот собственно в кратце всё. Очень многое не описать словами, а надо видеть на месте. Это парень нам только не сказал «пошли на... отсюда русские», хотя он эти мысли выражал своими эмоциями.
Мне на самом деле не ясно несколько вещей: или Грузия пока такая отсталая, что нет экскурсий на разных языках в аудиозаписи? Или парни хотели энергии хлебнуть, выбивая нас из душевного спокойствия своим неприязненым к нам отношением? Или что это вообще такое было?
Что касается политизированности, то это точно не про меня, я, стыдно признаться, после инцидента, полезла в интернет и стала читать про события, которые там происходили после распада ссср. Честно говоря я испытала чувство боли, не могу выразить словами, но мне правда очень больно и грустно, что мы столько времени жили в одной стране, наши деды воевали вместе с фашистами, и потом вдруг народы, живущие рядом веками (я сейчас не про русских), вдруг стали врагами. Это к стати не только про Грузин, но и про Армян и Азербайджанцев. Короче говоря это отступление от сути вопроса. Так вот я совсем не интересуюсь политикой, хотя наверное зря.
Просто молодой мальчик не понимает, что все на этой Земле происходит из за денег или из за того, что кто то эти деньги делит, а мы простые Россияне не можем повлиять на что либо и нас никто никогда не спрашивает, была бы воля действительно народа России, очень многих вещей не было бы.
Мне по дороге домой, женщина Грузинка, живущая сейчас в Санкт-Петербурге, честно сказала, что есть в Грузии проблема, что молодые парни думают что они патриоты и проповедуют что то типо того что русским в Грузии делать не чего и что этих патриотов пытаются выразумить возрастные Грузины. Причем замечу, что я эту женщину на такой разговор не провоцировала, она сама стала мне расхваливать Грузин и их гостиприимство и спросила «вы же здесь только с прекрасным отношением сталкивались?», а я не хотела говорить, но не смогла скрыть эмоции, пришлось рассказать.
Что касается того что я типо анонимно кого-то оговариваю, так вот, зовут меня Зинаида Пермикина, живу в Новосибирске, инцидент произошел 11 августа 2016 года, в районе 17-30 — 17-45 мы подъехали к парку, к сожалению бейджиков у названых парней не было. Я хотела лично написать жалобу, но когды мы вышли было все закрыто и никого не было. И официальный сайта я тоже не нашла.
Дядя Вова, эта информация обо мне вас надеюсь устроит?
Хочу заметить, что таксист который нас возил в тот день расстроился больше нас, он сильно извинялся, и причитал о том, что они в Аджарии берут кредиты и стараются что то получше благоустроить, чтобы туристов было больше и им было комфортно, и что русские туристы им нужны (и это правда, они сильно стараются туристам угодить), а кто то туристов отваживает, тем самым им вредит.
Я написала в министерство ,мне вот что ответили ,копирую "Здравствуйте ,прочитала сегодня отчёт девушки из России возможно ли проверить информацию и хотя бы провести беседу с теми экскурсоводами" ответ "Здравствуйте, питаемся вияснить что случилось. Свяжемся с вамы как только узнаем подробности."Мы очень сожалеем что туристам пришлос пережить неприятные моменты. На Сатаплия экскурсии проходят каждый час, так как они пришли в 5:30 им пришлос ждать не 10 минут (как обещали) а пол часа. Администратора в тот день совмещал другой, более неопытный сотрудник и он уже получил предупреждение за неправильное информирование и грубое обращение с визиторами, чего он объясняет плохым знанием русского языка.Что касается гидов, к тому моменту не было рускоязычного гида и вся неловкость ситуации тоже получилось из за незнания языков. Он не смог обяснить что гид сопровождает только до определенного места а остальное должни посмотреть самостоятельно. В любом случае, мы приносим свои извинения и всячески постараемся чтобы подовное не повтарилось. Спасибо за ниформацию."
Вы, не поверите, но я тоже писала в министерство туризма Грузии, после того как не нашла сайта Сатаплии.хочу сказать, что мне никто не ответил.
Что касается не знания языка русского то это не правда. Парень-администратор говорил без акцента даже. Он глядя на кепку моего мужа (а муж болельщик футбольного клуба Локомотив г.Москва) спрашивл москвичи ли мы, когда мы ему сказали что мы Сибиряки, он спрашивал с ухмылкой, а почему на кепки не Сибирь написано. Он только не захотел нам сказать про то что, как теперь говорят, гид не говорящий, хотя я вас уверяю он прекрасно понимает по русски.
А вообще то приличные люди сказали бы об отсутствии русскоговорящего гида, а не скамандывали бы покупайте билеты.
Есть пословица «рыба гниет с головы» и я так подозреваю, что в данном парке не все с головой хорошо.
И кстати почитайте отзывы о этом парке на tripadvisor там советуют не посещать данный парк, чтобы не портить впечатления о Грузии и называют гида нацистом, не знаю этого или еще такой имеется.
А писала я на адрес info@gnta.ge 12 августа просто сразу после инцидента, сегодня 4 сентября но мне вообще никто не ответил
Чтобы было нагляднее, опубликую здесь упомянутые отзывы с tripadvisor.com:
Андрей К (отзыв оставлен две недели назад):
Три пластмассовых динозавра и один гипсовый скелет. Гиды отказываются говорить по русски даже если вся группа рускоязычных армян, украинцев и т.д. Только по грузински и английски. Группы большие у гида никакой аппаратуры, ничего не слышно. Гид разгоняет палкой паутины и при этом под ногами у детей оказываются змеи. Развод чистой воды. Мост весь обшарпанный и ничего не видно. Не стеклянный мост, пластмассовые динозавры, унылые сталактиты и сталагниты и гиды-нацисты. Никому не рекомендую, не портите себе впечатление от Грузии.
SS131, Ryazan, Russia (отзыв оставлен 8 октября 2015):
В посещение входит осмотр следов динозавров, пещера и смотровая площадка со стеклянным полом (ну очень зашмызданным).
Экскурсовод говорил по-русски, но всё время пытался создать конфликтную ситуацию по поводу то политики, то истории:(. По меньше бы таких экскурсоводов в мире.
Я это увидела после того как открыла тему.
Я решила написать отзыв о парке в разных местах, и пока он проверялся появился отзыв от Андрея, а потом я прочитала и другие, где поведение гидов описывается не с лучшей стороны.
Я очень сомневаюсь, что руководство данного парка не в курсе такого положения дел.
Грустно, ведь Грузия прекрасная страна и там очень много замечательных людей. Но есть и такие, которые своим отношением прежде всего вредят своим согражданам, кто связан с туризмом.
Зинаида ,можно обратиться по этой ссылки ,внизу контакты https://apa.gov.ge/en/contact Если молодые люди официально работают в этом заповедники ,тем более в сфере туристичских услуг ,с ними должны провести меры.
Я им написал сегодня утром по предложенному имейлу info@apa.gov.ge - имейл не работает.
Отправил через форму связи. Посмотрим, ответят ли.
Экскурсовод - идиот - всё, что можно сказать. Работать ему надо в какой-то другой сфере, но не в туризме.
Я вам скажу, что такие люди есть везде, я была вообще удивлена, что даже в Белоруссии, такой мирной стране, имеются националисты (к счастью, вживую не сталкивалась, но в интернете увидела).
Поэтому не стоит принимать близко к сердцу. Надо всегда помнить, что есть государство, а есть люди. И оставить эту грызню верхам и таким людям, которым больше делать нечего, кроме как классифицировать людей по разным признакам. А у большинства простых людей одни цели, одни ценности и одни стремления. Чтобы жить хорошо и спокойно. Поэтому love, not war. Или ещё trade, not war.
Зинаида (не знаю вашего отчества) Я дядя Вова - Владимир Имерлишвили гор Гурджаани Кахетия Грузия Меня больше устроит чтоб такого никогда-нигде не случалось и тоже как таксист могу сказать что это льет воду не на нашу мельницу а напротив на мельницу наших недоброжелателей
Былоб не плохо еслиб вы узнали имя "экскурсовода" на месте и написали Но надеюсь с ним разберутся и так высчитав по времени
Грузинский народ уважал уважает и будет уважать русский народ Также как и русский народ грузинский народ Не смотря на попытки посеять вражду между нами Думаю так думает большинство здраво мыслящих людей
НАМ ДЕЛИТЬ НЕЧЕГО
Большое спасибо, за добрые слова.
я в принципе сначала многое говорила и писала на эмоциях (просто если честно, наверное сильно впечатлительная натура).
сейчас рассказывая друзьям и знакомым о Грузии я вспоминаю только хорошее, единственное что рассказываю в негативном свете, так это не соблюдение правил ПДД (но, ребята, это горькая правда). когда у крепости Гонио на зебре чуть каких то немцев не "раскатали на зебре" у меня аж сердце закололо, (они то вообще в шоке были, привыкли в Германии - пешеход всегда в приоритете). У нас, к стати в Новосибирске тоже все останавливаются как вкопанные, если пешеход к зебре подошел.
вообще конечно мне уже не так обидно, я понимаю что у нас есть люди и похуже, люди везде разные. и в принципе, "переспи" я несколько недель с мыслью о произошедшем, я бы тему не подняла.
Остальные грузины с кем мы общались были или просто хорошие люди или даже замечательные люди (и это не лесть), мы с хозяйкой отеля в Кабулети обменялись контактами, и обнимались уезжая. А один мужчина в Тбилиси так разошелся угощая нас вином и говоря тосты про мир и дружбу, хотя мы у него чурчхелу покупали, что мы от него ели вышли (в хорошем смысле слова), он был очень искренен, пил с нами домашнее вино, вспоминал про то как мы жили в СССР и очень сожалел, но надеялся что мы будем жить так же душевно и дружно.
Потом я забыла телефон в такси и таксист его вернул, причем мы в благодарность хотели ему дать деньги, а он отказался, сказал что гость для Грузина - это посланник Бога, и к нему надо относиться как к себе.
к чему я это Вам пишу, да к тому, что я не сомневаюсь, что Грузины очень очень хорошие люди, а паршивые овцы есть везде, и я сейчас всем советую съездить к вам, но правда, оговорюсь, летом не советую, во-первых, жарко, а во-вторых, ну не надо Грузию воспринимать как страну пляжного отдыха, ну не такая она (по крайней мере пока), в Грузии надо ездить по стране, останавливаться в горах, где местный колорит, где прекрасный воздух, где вкусная еда, древние храмы, крепости и прочие интересные места.
и я сильно извиняюсь если кого обидела своими воспоминаниями.
Вы правы, нам делить нечего. У нас в Сибири вообще многонациональное население, и слава богу, мы живем дружно, хотя паршивые овцы есть и у нас.
Зинаида я рад что тема закрыта на такой ноте
Меня зовут Владимир(редкое грузинское имя) и это не просто так У меня Сибирские корни
Буду рад если вы напишите мне Пообщаемся
контакты есть здесь за 7 горами
После поездки в Грузию могу сказать, что грузины, в отличие от нас (россиян), в значительно меньшей степени политизированы. Никто политических тем не поднимал. И все, с кем мы общались, очень жалели, что сейчас связь между странами слабеет, хотели бы, чтобы мы к ним чаще приезжали. Одна семья даже сама заговорила с нами на остановке, что мы вам не враги, вы ничего о нас такого не думайте и т.п. Возможно, есть такие люди, которым телевизор мозг проел, и мы для них враги. Но весьма сомнительно, чтобы они изъявляли первыми желание пообщаться с россиянами. Поэтому таких не встретили.
В Тбилиси народ очень политизирован,особенно молодежь..никогда не забуду выставку карикатур на нашего ВВ, в парке, в 2014г
Мне тоже очень интересно, сам гид с большим стажеи и со сколькими мы до сих пор дружим и с каждым вторым поддерживаем связь...такое первый раз слышу !!!
Думаю будет лучше если такие письма писать с именем "ОТ СВОЕГО ИМЕНИ" А не без имени И указывать имя конкретно ( обидчика)
" Уж так все хвалят Грузию и грузин, что я почитав такое, просто шок испытала и даже потом плакала."
" , просто странно, что кто-то может тебя ненавидеть,"
Да это не сранно а даже ужасно К сожалению есть такие люди которые не верят реальности а верят СМИ
А у экскурсоводов есь своя программа И раздражение туристов не входит в его обьязанности Я так думаю
Ваше мнение будет высоко оценено!