Саакашвили. Что говорят о своём президенте жители Грузии
За три месяца пребывания в Грузии, пришедшихся как раз на период до и после муниципальных выборов, я успел пообщаться с большим числом разных людей. Это были мои родственники и друзья семьи, их близкие и соседи, прохожие, попутчики, водители, продавщицы и даже тбилисские блоггеры. Конечно, нередко речь заходила о политике – в частности, о российско-грузинских отношениях, внутриполитической ситуации и действующем президенте Грузии Михаиле Саакашвили. Этот опыт я постараюсь обобщить в данной публикации, сопровождая текст примерными цитатами некоторых реплик моих собеседников.
Основной итог моих наблюдений можно выразить следующим тезисом: Михаил Саакашвили в Грузии не очень-то популярен, но всё-таки пользуется поддержкой большинства. У него есть достаточно убеждённых сторонников, но ещё больше людей критикует его вплоть до полного неприятия, при этом не забывая упомянуть и о его достижениях.
Реформы Саакашвили, о которых много писалось в блогах и независимых СМИ (например, Korrespondent.Net, Слон.Ру), улучшили не только позиции Грузии в международных рейтингах, но и качество жизни населения. Полиция перестала быть коррумпированной, коррупция среди чиновничества, с которым имеет дело простой человек, практически исчезла, в стране построено много хороших дорог, развивается туризм, в некоторых городах идут большие стройки, в Грузию пришли значительные инвестиции, приведшие к появлению дополнительных рабочих мест, обеспечивается стабильное газо- и электроснабжение, уровень преступности стал намного ниже.
"Теперь в Зугдиди можно оставить открытую машину, уехать в Тбилиси и вернуться - с ней ничего не будет"
Грузию нередко ставят в пример, сюда даже приезжают перенимать опыт. А о таких мелочах, как юридическое закрепление за десятками тысяч беженцев из Абхазии когда-то занятой ими государственной недвижимости и её бесплатный ремонт, в Грузии даже не говорят - "государство просто обязано".
Однако, эти достижения убеждают в достаточной эффективности президента далеко не всех. Михаилу Саакашвили выставляют список обвинений, среди которых нередко пунктом номер один идут испорченные отношения с Россией, означающие, с одной стороны, тупик в решении проблемы территориальной целостности, а с другой - невозможность раскрыть экономический потенциал российско-грузинских отношений, в том числе на личном уровне - многие граждане Грузии связаны с Россией дружескими и родственными узами, они владеют русским языком и знают страну изнутри. Эти люди вздыхают о личных перспективах, утерянных из-за блокады Грузии со стороны России. Русских туристов нет, для граждан Грузии практически закрыты российские границы, на грузинские товары наложено эмбарго, страна, пусть и не обострённо, ощущает угрозу нового вторжения.
Недовольные ставят в вину Саакашвили неаккуратное, резкое обхождение с Россией ("он дразнил Кремль!"), в виду чего отношения с Москвой обострились и, в конечном счёте, привели к военному вторжению и оккупации территорий Грузии.
"Кто придёт на помощь первым – родственник, живущий в другом городе, или сосед? С соседом, какой бы он ни был, сориться нельзя!"
И всё же большей популярностью в Грузии пользуется противоположная точка зрения: у Саакашвили не было возможности избежать военной конфронтации с Россией, какие бы действия он не предпринимал, так как такое развитие отношений было выгодно именно Кремлю и им же навязано. Люди, разделяющие эту позицию, нередко полагают, что геополитический разрыв с Россией оформлен, и, чтобы восстановить территориальную целостность и защитить безопасность государства, с северным соседом необходимо бороться по мере возможности дипломатическими и информационными способами, обращаясь к помощи Европы и США.
А вот с "демократической Россией будущего" в Грузии хотят дружить все.
А ещё Саакашвили обвиняют в популизме. Например, он постоянно повторяет свои пылкие речи о возрождающейся Грузии, посещая по нескольку раз одни и те же строящиеся объекты. "Его поведение водевильно, это не симпатично". При этом сами критики признают, что в Грузии действительно ведётся большое строительство, и это - новая, саакашвилевская реалия грузинской действительности.
Президента корят за то, что он слишком долго находится в зарубежных поездах. Он тратит огромные деньги на перелёты и встречи по всему миру – что это даёт? - спрашивали некоторые мои собеседники.
Бывает, люди не соглашаются с расходованием бюджетных средств - например, зачем в Тбилиси построили стеклянный пешеходный мост ("отдали деньги какому-то итальянцу"), если можно было пустить эти средства на что-нибудь действительно полезное?
Иногда звучат обвинения в заимствовании западного опыта в ущерб национальным традициям, некотором задействовании административного ресурса во время выборов и ограничении свободы слова.
А кое-кто обвиняет Саакашвили в... блуде. Я был поражён дикостью этих историй и их неподкреплённостью ссылками на хоть какие-нибудь авторитетные источники. Слухи, как мне показалось, играют заметную роль в формировании политического сознания населения Грузии.
И конечно, люди хотят больше рабочих мест, увеличения зарплат, понижения цен... Собственное благосостояние и устроенность, естественно, волнует людей больше всего. Саакашвили усиленными темпами создаёт инфраструктуру и правовые условия для развития бизнеса в ближайшие годы (и в этом вопросе мера доверия среди населения сравнительно велика), но люди хотят жить хоть чуть лучше прямо сейчас. Уровень безработицы всё ещё велик, до европейского уровня жизни Грузии далеко, а некоторые города, вроде Поти, пока получают по большей части одни обещания в форме воодушевляющих речей и плакатов на улицах города, рассказывающих о Поти будущего. "Каждое утро просыпаешься и думаешь, как заработать на завтрашний день", "На Батуми и Сигнахи у них деньги нашлись, а как же Поти?".
И всё же, несмотря на широко распространённое недовольство, действующего президента Грузии люди в целом поддерживают – либо активно, голосуя за президентское "Единое национальное движение", либо пассивно – не принимая участия в выборах. Потенциал протестных настроений оппозиционеры освоить не могут, хоть в их распоряжении - возможность выступать на общегосударственных телеканалах и в прессе.
Тему примирения с Россией попытались использовать ряд малопопулярных политических фигур (Дзидзигури, Давиташвили, Ногаидели и др.), объединившихся в "Национальный совет"*, однако эта попытка была воспринята большинством людей, в лучшем случае, как популистский ход, а в худшем - как предательство интересов Грузии. Даже те, кто вменяет Саакашвили испорченные отношения с Россией, в большинстве своём убеждены: что бы ни делали грузины, Россия не уйдёт с оккупированных территорий, а значит выхода из создавшегося кризиса не существует. Тем не менее, "Национальный совет" сумел обзавестись поддержкой небольшой части населения.
"Конечно, Коба Давиташвили старается изо всех сил! Надо же как-то кормить своих многочисленных детей!"
Другая значимая причина поддержки курса Саакашвили заключается в том, что "Единое национальное движение" и Михаил Саакашвили доказали свою способность, так или иначе, решать экономические проблемы и обеспечивать экономический рост в стране.
Огромное число грузин устало от геополитической риторики – для них наибольшее значение имеет уровень жизни и, в частности, уровень цен (продукты – газ - электричество). Оппозиция, в основном, представленная крошечными партиями, объединившимися в неустойчивые политические конгломераты, имеет заметно меньше человеческих ресурсов и практического опыта для решения этой задачи.
Как утверждали мои собеседники, "Единое национальное движение" в избирательной компании сделало значительный упор именно на тему повышения качества жизни. Другая политическая сила, христиан-демократы, вообще без стеснения прописали на своих плакатах будущие выгодные тарифы на электричество, газ и воду. И по итогам муниципальных выборов в Тбилиси заняли третье место.
На упомянутых муниципальных выборах 30 мая жители Тбилиси (примерно 1/4 населения Грузии) выбрали мэра и депутатов в муниципальное собрание столицы. "Единое национальное движение" получило чуть больше половины голосов избирателей, "Альянс за Грузию"*, возглавляемый Ираклием Аласания, почти 18%, христиан-демократы около 12%, "Национальный совет" - чуть более 8%; вошли с Сакребуло также "промышленники" (6.2%). Мэром избран действующий глава тбилисской администрации Гиги Угулава ("Единое национальное движение"). Насколько мне известно, результаты выборов не вызвали особых пререканий, и никаких уличных протестов в Грузии не было.
Кое-кто из моих собеседников не без злорадства выразил уверенность в грядущей революции: "вот увидишь, осенью Саакашвили скинут!" и не без помощи русских. Для других ощущение возможности вмешательства извне - ещё один довод в пользу лояльности действующей власти.
Ворчат, но поддерживают - как мне показалось, грузинское общество, в целом, не желает новых политических бурь. Люди устали, многие разочарованы в политике в принципе, да и потом теперь у них есть, что терять - времена безысходности прошли.
"Когда в Грузии можно было купить что-нибудь [недвижимость, землю] подешёвке, мы думали, что отсюда надо бежать. Теперь всё стоит денег."
На мой взгляд, политическая стабильность в Грузии в наибольшей степени зависит, с одной стороны, от степени заинтересованности руководства России в грубом вмешательстве во внутренние дела Грузии, а с другой – от укрепления способности грузинского общества и властей адекватно и эффективно реагировать на такого рода вызовы.
В Грузии имеется всё необходимое для нормального долгосрочного развития, за исключением стабильности политической системы. Если грузинское общество сумеет сформировать традицию цивилизованной демократической смены власти без революций и заговоров, без подтасовок и передачи власти политическим преемникам, то у него есть хорошие шансы оградить себя от внешней угрозы, заручиться б`ольшей поддержкой международного сообщества и перейти к этапу экономического накопления.
Это были мои "полевые" наблюдения, сделанные во время поездки в Грузию с конца марта по середину июня 2010 года.
* - Вернувшись в Петербург во второй половине июня, из новостей я узнал, что два крупных оппозиционных движения, "Альянс за Грузию" и "Национальный совет", объединявшие в совокупности около десятка оппозиционных партий, распались.
Читайте также
- 28754 просмотра
Alexander, спасибо за комментарий! Лично я не думаю, что вся проблема в Саакашвили - она не в нём. В этом я с вами согласен. Не могу поддержать вас только в одном - я стараюсь не использовать обвинительный тон, так как это не способствует взаимопониманию. Хотя могу вас понять, откуда эти эмоции...
С уважением,
Давид
Родился вырос и поныне живу в Тбилиси. Скажу вам одно, сейчас Саакашвили в Тбилиси не ругает только ленивый. Кому при новой власти хорошо, тот новую и власть хвалит конечно, но среди моего окружения таких намного меньше, скажу больше, даже те, кто вначале активно его поддерживал в последнее время от него отворачиваются. Да, при Эдике было хуже с электроэнергией, сейчас перебоев меньше, а то что уходит на неё примерно половина минимальной зарплаты, это нормально? И к тому же нам припомнили все те долги что мы при Эдике не платили, а это примерно по нескольку тысяч долларов и при этом всё равно ведь отключают! Да при эдике брали взятки, но зато раз 100 меньше! При Эдике я заплатил бы 100 баксов и меня бы ещё везде расцеловали, а теперь мне то же самое обошлось в 1500 и то, только потому что повезло ещё! Ну конечно, раньше одного чиновника накормить надо было, а теперь официально, но весь аппарат, со всеми нововведениями. Много строится говорите? Ну да, конечно, как же нам забыть наш новый "Суперсовременный, построенный по евростандартам" да такой что "такого даже в Европе нет" (это со слов Миши) аэропорт, у которого на втрой день крышу ветром сдуло :)) А турки строители потом оправдывались: "А мы не думали, что у вас в Грузии такие ветры сильные" :)) Или наши дороги под которыми на втрой день после того как их заасфальтируют, тубы и кабеля прокладывают. Или нам ли не знать про 4 миллиарда грантов, 2 из которых куда-то бесследно исчезли? И за которые потом наши дети будут расплачиваться? Ну вообщем много ещё чего чего вам с вашей высоты не видно... Тут в двух словах не расскажешь всего. :))
Добрые люди,на Востоке есть пасловица:Сосед лучше чем дальный родственник:Россия добрая душа!
Да,Грузию тянут из болота,но не Саакашвили а иностранные инвестиции.Как Вы думаете,это делается для грузинского народа или для самих инвесторов ? Здесь и думать не надо !
Мне кажется, от этого выигрывает и грузинский народ и инвесторы. И потом вы вот критикуете - хорошо. Но какова альтернатива? Отказаться от инвестиций? Что делать-то?
Давид добрый день! Могу сказать одно может Миша и его сподвижники "воруют" и что то неправильно делают но смотрите изменения в грузии видны в лучшую сторону строятся дороги, ремонтируются города, взять туже полицию которая за короткий период изменилась до неузнаваемости. Администрация повернулась лицом к людям и спрпвку можно получить быстро и без очереди. Просто многие жители кто жалуется сами нехотят меняться. Намного удобнее плакать сидя на кухне и обсуждать все и всех. А в Росии ситуация близка к критической. Деньги из бюджета воруются по многу и безнаказано, кругом взятничество, люди получают очень маленькую зарплату (небудем сравнивать крупные города) кто был хотябы в смоленской, брянской области меня поддержит. Полиция в росии это страшнее чем криминальные групировки. Гаишники это теже гестаповцы в законе. и Управы на них нет. так что ругать можно кого угодно но пока люди сами неначнут меняться и думать в правильном направлении (а не куда партия скажет) все изменится и все будет хорошо! давайте просто уважать друг друга.
Витяй, в общем-то я с вами согласен. И конечно, разница между Грузией и Россией есть, в России, как кажется, динамика развития отрицательная, в Грузии - положительная.
Спасибо за мнение!
Давид, а мне кажется, что ты слишком демократичен ;) Здоровая критика - это одно. Но, когда критика базируется на предрассудках шаблонах и откровенной глупости, то....
Я просто стараюсь не давать волю эмоциям. Если дам, то в разряд предрассудков и глупости попадёт 90% мнений.)
ну как ты получил удовлетворение от своей писанины?тебя надо реально вернуть вте года.
Вова ты или глуп или никогда не был в Грузии!
De Muerte, здравствуйте! Было бы здорово, если вы ответили аргументированно. В комментах, в основном, слова против Саакашвили за счёт развернутых комментариев Вовы - за что ему, конечно, спасибо (хотя я его мнения не разделяю), но хотелось бы, чтобы посетители сайта могли познакомиться с разными точками зрения, а то впечатление складывается однобокое...
Вова, здравствуйте! Спасибо за подробное аргументированное мнение! Мне безусловно многое совершенно не видно, так как живу я не в Грузии, поэтому большая часть текста - это цитаты.
На счёт ваших аргументов. Как бы там строительство не велось, но ведь теперь есть и нормальный аэропорт, и хорошие дороги - чего при Эдике не было. Возможно, можно было бы всё сделать эффективней, но ведь хотя бы результат есть. Конечно, если есть альтернативный выбор, который был бы или будет более эффективным... - тут я вообще пасую с выводами. Вот на ваш взгляд, кто может быть альтернативой Саакашвили? Кого бы вы лично поддержали, будь президентские выборы сегодня? И если есть такой политик, за которого вы бы проголосовали, то скажите, почему вы бы поддержали именно его?
Что касается по поводу строительства. Поначалу это для меня тоже было веским аргументом в его пользу (когда все другие аргументы уже закончились). Как-то у меня был разговор с человеком седующим, из госструктур, и я приводил этот факт в пользу Миши, так вот он мне сказал, что это лишь малая часть от того, что уже было запланированно при Эдике. В этом конечно не только Миша виноват и кризис тоже, тут не поспоришь. :) Крутая была бы у нас страна, если бы во время кризиса планы по строительству возросли бы... Это только в Китае такое было, насколько я знаю.
Нет, конечно, увы альтернативы уже нет :)) УЖЕ НЕТ, Жвания, Бадри Патаркацишвили, в этом вы коенчно правы их уже нет. Кстати, сам когда писал тут комментарий, немного мягко говоря беспокоился за свою безопасность :)) И вообще не ожидал, что мой комментарий тут опубликуют. А знаете почему вы слышали о нём больше положительных отзывов? Нельзя сбрасывать со счетов ещё и ту вещь, что многие, кто реально против, просто реально боятся. Вы думаете что Патаркацишви своей смертью умер? Мужик не чихал, не кашлял и к врачам не обращался. А про Жвания я и вообще не говорю. Вы слышали про то, как Жвания газом отравился? Если интересно могу рассказать по подробнее.... Но только официальную версию :)) Потому что сами поинмаете... Не официальные версии можно найти в интернете, могу дать ссылки. Сам говорить не буду :))
... что говорят в народе про то, как Жвания "газом отравился". Я тоже официальным версиям не верю. А вот мнения из самой Грузии встречать ещё не доводилось.
История мутная, в самом деле. Кто виноват - вариантов много, и в Грузии разное говорят.
Да, я в курсе разных версий о гибели Жвания.
На счёт отзывов о Саакашвили - я никому не говорил, что буду что-то в интернете рассказывать - всё в рамках обычного общения, чтобы не искажать картины. Ругают, конечно, все и часто, и, если бы была хорошая альтернатива, большинство населения перестало бы пассивно поддерживать Саакашвили - опять же на мой взгляд.
Ругают - мне показалось, во-первых, это такой тип отношения к власти в Грузии - очень критический (с энергично романтическим периодом в самом начале), а во-вторых, людям хочется лучше жить уже сегодня, а не радоваться, что, наконец, появилась инфраструктура для инвестиций. Ну и вообще, Саакашвили большинству поднадоел, как персонаж на экране. При этом кардинально иного кандидата в лидеры не особо видно, и мне кажется, что это связано с тем, что Грузия зажата в очень узкие рамки, где не может существовать реально альтернативной идеологии - по объективным причинам. (Я попытался обобщить свои впечатления об "идеологических векторах" в Грузии здесь).
А без альтернативной идеологии потенциальные лидеры кажутся непроверенными, слабыми клонами Саакашвили, хотя, на самом деле, они могут оказаться и эффективней, и энергичней (а могут не оказаться). Остальные - шуты, провокаторы и люди, которые просто зарабатывают на жизнь с помощью полит-шоу-бизнеса, не имея серьёзных намерений. Вот такое впечатление у меня сложилось.
Да, к слову, как я сам отношусь к Саакашвили - в целом, мне импонирует его политический вектор, его новаторское мышление, бесцеремонное реформирование и мне нравится то, что обновлённая им Грузия, мне очень понравилась :) Но я - против однополярного, безальтернативного устройства внутренней политики - должно быть соревнование в эффективности, чего пока в Грузии нет, как мне показалось, а потому вроде как существует внутриполитический кризис, который не находит выхода - это не хорошо. При этом я признаю, что я не испытываю тягостей и радостей жизни в Грузии, поэтому я не имею права судить, кто лучше для Грузии.
Ваше мнение о том, что было и что есть, я понял. Но вот ещё один вопрос - что же делать, на ваш взгляд?
Что делать кому, и что делать для чего? Я так понимаю, что делать гражданим Грузии для того что бы сметнить политический режим? Нет, Граждане грузии уже ничего не будут делать для этого, потмоу что просто не вреят в такую возможность. Особенно после жосткого подавления демонстраций протеста. Но если появится некая политическа сила способная повести за собой людей, я думаю, что люди пойдут за ней... Конечно же я не уверен в этом, но у меня такое мнение. В наше время все революции кем-то откуда-то проплаченны. Мне кажется, что власть в Грузии валяется под ногами, нужно лишь небольшое финансирование. Другое дело, что и Миша сам об этом знает, поэтому жостко пресекает все попытки финансирования политических партий... 1-2 года назад владельцы казино пытались финансировать какую-то партию. Недовольство владельцев казино вполне понятно, Миша ведь их закрывал. Так вот их всех попересажали :)
Вот только как бы там ни было, а новая революция в Грузии ударит по имиджу страны так сильно, что не дай бог - мне так кажется, уже будет слишком. Так что, я бы лично пожелал Грузии дожить до следующих выборов и сделать выбор, наилучший для процветания страны.
Вова, спасибо за мнение и беседу!
Два последних года жила в Тбилиси, шесть предыдущих - часто приезжала в Грузию. Я застала Тбилиси еще при Шеварнадзе - и я вижу Тбилиси сейчас, поверьте - это две большие разницы!!! да, народ возмущается порой - но почему так коротка человеческая память? к хорошему быстро привыкаешь и многие грузины уже и позабыли совсем, что буквально несколько лет назад у них не было ни света, ни газа, ни отопления. сейчас же улучшения воспринимаются как само собой разумеющиеся.. Саакашвили очень, ОЧЕНЬ много сделал и делает для Грузии и не замечать этого просто ... глупо? бессмысленно? да, у него много недостатков наверное (хотя его амурные приключения - это всего лишь очередной повод посплетничать, а на самом деле грузины вот за это точно его не осуждают)))))), но при этом в Грузии сейчас нет ни одного человека, кто обладал бы таким мощным потенциалом к преобразованиям и к действиям (согласитесь, он невероятно харизматичный человек?)). все оппозиционные группы и партии - это лишь свора каких-то бессильных людей (причем их очень много и они не могут элементарно договориться друг с другом - каждый тянет одеяло на себя, каждый кричит "Я!", "Я!, "Я!" - а в итоге - поорут и разойдутся... (понятно, наверное, что я сторонница президента?))))))) когда жила в Тбилиси, то иногда шутила, что очень хочу встретиться с Михаилом Саакашвили и сказать ему много хороших слов)))))))))))
"к хорошему быстро привыкаешь и многие грузины уже и позабыли совсем, что буквально несколько лет назад у них не было ни света, ни газа, ни отопления. сейчас же улучшения воспринимаются как само собой разумеющиеся.."
Анна, ты молодец! Абсолютно справедливые слова. К сожалению, так устроен человек. Об этом классно написал А.С. Пушкин в сказке "О золотой рыбке". Что ни дай, то мало... Истина познаётся в сравнении. То, что полиция не берёт взяток вообще, уже за это надо поставить Саакашвили памятник. Такое "ноу-хау" для Украины или России это из области фантастики, а грузинский президент взял и сделал это.
действительно таких людей надо вернут те годы, пускай вспомнят как раньше "хорошо было", просто надо осуществить постоянный мониторинг от народа, не надо боятся их, пускай они сами боятся нас.
Анна, спасибо за Ваше мнение. Очень его поддерживаю.
Я только что из Грузии, поэтому все так свежо.
Со стороны (российской) виднее разница между теперешней Грузией и теперешней Россией. И эта разница не в нашу пользу.
Видела, как отстраиваются и восстанавливаются «исторические» районы городов, каково состояние дорог (еще вполне можно кататься, а уже досыпают, подправляют, обновляют).
А новый Батуми просто убил наповал – такой красоты (не роскоши, а гармонии) я еще на видала.
Говорила с местными много. Мнения разные. В основном зависят от того, нашел человек себя в этой жизни или обращен к прошлому.
Однако, при реконструкции «старых» районов никто не сгоняет население с насиженных мест. Дома, коммуникации приводят с пригодное состояние, и прежние жители – не богатые, не высокопоставленные,– а те, кто жил на этом престижном (или нет) месте, где он родился и вырос, где жили его родители,– возвращаются из временного жилья.
Сравните-ка с жителями московского и питерского центра! Где эти бабушки?– в удаленных экономических новостройках... А где ж им быть-то.
Не мне ставить оценки людям, осуждать их мнение, спорить и доказывать – у каждого свой взгляд. Но то, что Саакашвили изменил страну, повернул ее лицом к человеку – это отрицать просто смешно.
Анна, спасибо за содержательный комментарий! Я во многом с вами согласен. На счёт достижений Саакашвили (хотя Тбилиси Шеварднадзе я не видел, но, да, рассказывали), на счёт большей части оппозиции, короткой памяти (или грузины просто очень требовательны к властям? может, это хорошо?) В то же время грузинское общество доказало, что способно делать хороший выбор, поэтому я доверяюсь ему и не переживаю - не любят многие Саакашвили, пусть не любят - будет больше стараться, значит) Я так думаю, они там все справятся :) Среди оппозиции есть откровенные мошенники, но есть и приличные люди - Аласания, например, мне показался положительным. Но мне трудно судить о персоналиях, так как я не живу в Грузии. Главное, чтобы преобразования и созидание продолжалось, а кто конкретно будет президентом - не так важно.) А грузины пусть требуют большего - власть - слуга народа, а слуга должен хорошенько стараться))
Володя,вот ты из Грузии,я из Казахстана. Скажи мне пожалуйста
откуда у Грузии деньги. Я просто не понимаю,промышленности нет,
природных ископаемых нет,горная страна наверное на 70%.
Производство вина,апельсинов и туризм,всё. При этом туристов из России нет(практически). Кредитная помощь запада?.
О грузинском чуде грузовике Калхида ходили анекдоты,но не будем о Грустном. Из новостей мы слышим ,что 50%Грузинских денег идут из злобной России переводами... А как на самом деле?
Очень много туристов знакомых приезжают в Грузию из Украины.
Саакашвили и главное люди молодцы, особенно молодежь.
С 2004 года (это оранжевая ревоция в Украине, на Майдане были и братья-грузины) наблюдаю за положительными изменениями в Грузии. И хочу выразить уважение нашим соседям по Черному морю :-) Желаю успехов от души.
vadim vi sprashivaite otkuda u gruzii dengi i sami otvechaite chto u nego nichego net.gruzia dobivaet ugol. kotoroe emu xvataet i daje exsportiruet. dobivaet marganec dlia rustavskogo metalurgicheskogo zavoda i na exsport, malo no dobivaet neft i gaz, uje exsportiruet elektroenergiu. ne zabudte chto gruzia tranzitnaia strana i nemalo doxodov imeet ot tranzita. ne govoria doxodov ot turizma.
Экономические показатели Грузии не являются секретом и могут быть найдены в открытых источниках. Например, на сайте грузинской статистики https://geostat.ge/index.php?action=0&lang=eng (на английском языке), там же вся статистика по стране.
Еще посмотрите в журнале Илларионова, он много про нас писал :https://aillarionov.livejournal.com
Грузия производит феросплавы, трубы, электровозы. Грузия оказывает транспортные услуги - поставки в Азербайджан ,Армению ,страны средней Азии идут немалой частью через Грузию через ее порты и дороги. В Грузии отрываются десятки производств - от пищевой промышленности и до легкой и химической.
А читать бред ,что " Из новостей мы слышим ,что 50%Грузинских денег идут из злобной России переводами... " не стоит - до добра не доведет. переводы получают частные лица - из России - идет их небольшая часть (туповатые российские журналисты ,пишущие на ти тем ,вряд ли изучали арифметику). Налоги в грузинский бюджет на эти переводы и 2-х процентов не составят от бюджета.
А Совок в Грузии подыхает - ну и хорошо! :)
Уважаемые не нужно лезть туда не зная куда и рассуждать о том не зная о чём!
Много было сделано ещё при Эдике и заложен фундамент во взаимоотношения с Западом!Много сделано и в правлении Саакашвили!
Политика тёмный лес!Просто люди выбрали президента,потёрли руки и всё!Остальное по барабану!А потом сами страдают и ругают всех!Виноваты сами!Надо самим строить своё будущее,а не допускать абсолютной власти некоторых персон!Но всем же лень.Лучше пивка после работы попить и пообсуждать кого-либо!
Я бы просто подвесил бы всех за одно место,кто устраивает войны,ссорит народы и пытается привить молодёже всякую хрень!
в грузии жить круче, чем в россии
В гостях везде хорошо-не путайте разные между собой понятия. вы поживите там сначала-потом говорите!!
Живу в Тбилиси чуть больше месяца, сказочно красивый город, приветливые люди, каждый день езжу на машине - ни разу полиция не остановила!!!! преступности нет, корупции нет. да безработица, но где есть страна в которой ее нет?
Мое мнение: Украине и России нужны такие же президенты!!!!
Спасибо за крайне просаакашвилевский коммент!)
Скажу так - русские, вам самим не противно, что вы пишете о себе и своей стране? Возьмите хоть в этом пример с грузинов - у нас все классно, мы по-любому правы и точка. Они не ищут оправдания своим поступкам и не восхищаются, ах, как классно в золотом кольце России. У грузин всегда все хорощо - и точка. А мы что делаем?
Ай, как классно в Грузии, ай, какой Саакашвили маладца - как там все устроил! Ах, какой Путин и братия урод - как он гнобит русский народ! Что за идиотская привычка к самобичеванию и заглядыванию в чужой огород? К заглядыванию - надо не просто заглядывать, а делать выводы. Например, американцы не страдают моральными муками, а следуют только своим интересам.Меняют президентов, покупают целые кланы и страны, беспрерывно обсирают чужие политические режимы и власти, да что там - целые народы! А сколько мук они причиняют по всему миру при своих действиях простым людям - не счесть! Все, кроме них, для них индейцы и рабы - вот правда. Экономика и финансы у них мощнейшие, глупо спорить, но это и не удивительно для нации, которой правит золотой телец и закулисные мегаолигархи.
Мы же, русские, совсем другие.Не стану морозить глупости, что мы суперлюди и несем свет духовного просвещения на весь мир, как пытаются внушить некоторые идиоты. Недостатков - уйма. Но у нас есть то, что в американцах с их мегаиндивидуализмом не существует в принципе - честность и совесть. Чтобы долго не говорить - Россия тоже завоевала немало малых наций, но они все сохранили свою идентичность и национальное самосознание. Что произошло с индейцами, всем известно. Это в Чечне - повстанцы, а хороший индеец - мертвый индеец! Он сукин сын - но наш сукин сын! Лживая, богомерзкая страна, с которой у нас никогда не будет понимания. Мы были и будем врагами - так как мы на разных сторонах, обладаем огромными ресурсами и военным потенциалом, человеческим капиталом, мозгами, просвещенностью и уровнем образования. Но мы не ставим свои базы на границах Америки, не размещаем ракет возле них, не бьемся в бесконечных лживых нападках на американский народ и их политический режим, распространяя эту бредовую вонь по всему миру. Мы защищаем СВОЕ - свою Родину, своих детей, свое право жить так, как хотим. Это наш выбор, и кто бы что злобно не говорил, предвещая скорый конец России и поливая нас грязью, мы веками живем сами, умеем себя защитить, обладаем развитым интеллектом и своим мнением. Надо себя и уважать и думать в первую очередь о себе, а не о том, какой классный Саакашвили и как классно в Батуми, а не в Рязани. Хватит.
А Грузия - оказалась разменной монетой в этой борьбе. Но почему мы должны думать о Грузии и жалеть ее судьбу? Потому что даже в футболе симпатизируют более слабым? Нас никто не жалеет. Не тащите наших врагов, которые еще в 50-х годах разработали план ядерной бомбардировки моей страны, к нам под бок! Я не хочу, чтобы за Псоу у меня была американская база и куча кораблей с томагавками! Не я это затеял! А Грузия, живя с нами 200 лет, когда ей было выгодно, сдала нас с потрохами при первых признаках новой, денежной, жизни. Вот правда. Грузия затеяла это, когда Россия искала новые формы устройства, идеологии и мироощущения, народ был слабым и униженным, раздавленным. И в это время Грузия по выбору Шеварднадзе бежит на поклон к дяде Сэму! Не пытается строить СВОЮ жизнь САМА с уважением пусть даже к ослабевшему, но бывшему своему другу и соседу, а продается за деньги, как страна Центральной Америки! Русские после монголов никому не позволяли себя топтать и проводили свою независимую политику, и такие действия, как действия Грузии, не могли не вызвать осуждения и неуважения. Грузинам надо понять одно - русские ощущают себя преданными за деньги своим же злейшим врагам своим бывшим лучшим другом! У меня лично в детстве была куча друзей-грузин, как я должен теперь относиться к этим людям?
Мы готовы уважать грузин - но ни в коем случае ни за свой счет. Новая жизнь нас кое-чему тоже научила. Живите сами как хотите, сто лет нам не нужен новый Союз - нам нужна материальная обеспеченность наших детей и семей и безопасность. Но дружбы уже не будет, слишком мерзкий осадок.... И после 2008 года, я думаю, у грузин тоже в отношении нас...
Нам не нужен наш сукин сын, который живет на деньги абсолютно чуждой вашей культуре и бездуховной Америки и которого она поставила смотрящим. Живите сами как хотите, но не чините на наших границах беспредела,не будьте проводником в мой дом моего врага. Думайте наконец, не пытайтесь быть на равных с огромной страной - это не к тому, что мы круче вас, а потому что это для вас же бессмысленно и опасно. А если начнется заруба с Америкой (хочешь жить в мире, готовься к войне), а у вас будут американские базы, кто нибудь из ваших Саакашвили подумал, что будет с Грузией и во что она превратится? Ну думайте, наконец, ребята, не мы вас ставим на этот путь....